Vlad168, аппаратура звучать? это как, не наушники же имелись в виду
хотя, если стучать по ним...
-
- Сообщений
- 2,855
- Репутация
- 5755 (0)
28.02.2020 16:42
-
Пользователи, сказавшие Спасибо endspiel за полезный пост
sanmigel (28.02.2020)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 274
- Репутация
- 78142 (0)
28.02.2020 16:58Так я вам скажу, эти осциллоскопцы и есть самые большие мечтатели.
Получить на выходе "изначальный" звук.
Хотя сами слушают электронную и электрическую музыку, у которой никакого изначального звука-то и не былоСпойлер:
-
-
- Сообщений
- 2,855
- Репутация
- 5755 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо endspiel за полезный пост
sanmigel (28.02.2020)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
28.02.2020 17:26Есть такое - "субъективизм" . Там уже замысел композиторов раскрывают. По дирижерам скачут, с одной мелодией - что бы её лучше понять, что вложил туда автор. По приборам, в аппаратуре тех людей всё 100% в норме - они сами её разрабатывали, сами промышленые стандарты ( съезжаю на авторитета).
Есть для меня авторитеты, и они мне путь указывают.
---------- Добавлено в 19:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:22 ----------
сразу. Прямо из кода. Программируют всевозможный звук и музыку, не обращаясь даже к нотам - там всё автоматизировано. Никакого звука может и не быть - ничего не проходит аналоговый реальный мир - всё "живёт" в компьютере, виртуально. Gitar Pro, Frut Loops, Sample Toolsы разные давно придуманы. Даже вокал может быть синтезирован.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост
Konstrictor (28.02.2020)
-
-
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
28.02.2020 17:43Неправильно. У меня тут слушать перед покупкой негде. Графики, фото внутренностей, отзывы это ориентир. Характеристики от производителя пишут маркетологи, порой вижу нестыковки, с математикой у ребят беда. Лучше, если есть замеры на raa или аналогичных сайтах. Дальше лотерея.
И я модер. Звук моего z3 менялся уже не сосчитать сколько раз. Вот на основе чего тот вывод.
---------- Добавлено в 17:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:38 ----------
Опять подменой понятий занимаетесь. Никто про изначальность не говорил. Уже в момент записи идёт потеря информации.
---------- Добавлено в 17:42 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:39 ----------
Не бывает 100%. Мы в неидальном мире живём.
---------- Добавлено в 17:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:42 ----------
Тапок глючит. при попытке редактирования длинного поста текста не видно..
-
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 274
- Репутация
- 78142 (0)
28.02.2020 17:45endspiel, Вы только делаете вид, что не понимаете, очевидно. Синтезаторы, электрогитары, драм-машины, ритм-боксы, вокодеры, электрические скрипки, сэмплерные компьютеры, и так далее.
Последний раз редактировалось slotcutter; 28.02.2020 в 18:05.
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо slotcutter за полезный пост
Thorch's (28.02.2020)
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
28.02.2020 18:00Подобными фантазиями в основном аудиофилы страдают. "Хочу шоп как в Зале Концертном"
-
Пользователи, сказавшие Спасибо heraleks за полезный пост
sanmigel (28.02.2020)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
28.02.2020 20:25"Когда провалишься сквозь землю от стыда
Иль поклянёшься: "Провалиться мне на месте!" —
Без всяких трудностей ты попадёшь сюда,
А мы уж встретим по закону, честь по чести.
Мы антиподы, мы здесь живём!
У нас тут анти- анти- антикоординаты.
Стоим на пятках твёрдо мы и на своём,
Кто не на пятках, те — антипяты!"
В.Высоцкий "Марш антиподов".
---------- Добавлено в 21:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:54 ----------
Helene Grimaud (Элен Гримо), Mozart, Piano Concerto No23, II Adagio
https://m.youtube.com/watch?v=j8e0fBlvEMQ
Это запись фирмы Deutsche Grammophon в концертном зале, но без зрителей.
Именно, как раз тот случай, когда музыка прекрасно доходит до слушателя даже через встроенный динамик iPad 2. И повышение качества звучания посредством подключения к планшету полноразмерных наушников ничего существенного в музыку не добавляет, ибо и музыка и исполнение - самодостаточны.Последний раз редактировалось Vlad168; 28.02.2020 в 20:42.
Спойлер:
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Konstrictor (28.02.2020), slotcutter (28.02.2020), Thorch's (28.02.2020)
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
-
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
28.02.2020 21:05
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
slotcutter (28.02.2020), Vlad168 (28.02.2020)
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 274
- Репутация
- 78142 (0)
28.02.2020 22:19Vlad168, Интересное исполнение Моцарта. Не совсем "академическое". Лично мне больше понравилось чем, например. это:
https://www.youtube.com/watch?v=lNU-TpuwhuQ
Доходит через "радиоточку", в первую очередь, наверное, потому, что тембры всех инструментов кроме контрабасов лежат в области средних частот. (Рояль там нижние ноты не берет).
И, хотя с контрабасами, конечно, лучше, основное все равно доходит - эмоции, архитектура произведения, вообще, его замысел и посыл. Ну, как бы, есть чему доходить. Драм-н-басс, конечно, лишенный сабвуферного баса потеряет всякий смысл, если даже он там изначально был.
---------- Добавлено в 20:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:20 ----------
Я уже писал об этом, но повторюсь, в свете вышесказанного:
У меня есть знакомые, люди постарше меня, она - концертировавшая пианистка, а последние много лет муз.педагог в консерве (ранее в Одессе, сейчас в Китае). Он - то же самое, плюс член жюри многих международных конкурсов. Деньги у них были всегда, ну, не "новорусские", но весьма приличные, и это было видно по квартирам, привычкам, и все такое. Но вот аудиоаппаратуры у них никогда не было, какой-то электрофон еще совковый, по-моему, Аккорд и китайская балалайка с кассетами и радио.
Я спрашивал, как же так? У вас же уникальный слух, как вы можете слушать этот бубнеж?
А они говорят: "Ну, у нас же есть некий опыт. И так понятно, какого уровня исполнитель".
Да тут половина народу просто бы не стала слушать такой звук! А зря.
---------- Добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:38 ----------
Тут опять же, основной вопрос - а как это "как в конц.зале"?
Чтоб были отражения от сводчатых потолков костела (кстати, довольно губительные для всего, кроме органа)? Чтоб шорохи в кулисах? Запахи концертного зала? Или что?
Вон, уже были потуги сделать 3Д кино, квадрофонию, 9.1 кинотеатральный звук, а толку из этого всего - ноль. Не взлетели все эти имитации реальности. потому что есть некая essence, суть, вот та самая музыка(льность), без которой все остальное не имеет значения. Потому что не в АЧХ счастье, и не в эффектах, а в самой сердцевине музыки.Спойлер:
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Konstrictor (28.02.2020), Thorch's (28.02.2020), Vlad168 (28.02.2020)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
28.02.2020 22:41slotcutter, счастье именно в АЧХ, и даже в моно!)
Так , что бы всё было "эффект присутствия" - это завораживает, пару минут привыкаешь, и далее уже не отвлекаешься - звук глубокий, естественный, неожиданный местами , и вуаля - очертания КДП уже размыты, нужно немного напрячся, что бы понять где ты и который час. Полная эшелонизация и слоистость. Поэтому "радиодедЫ" уходят в моно - лучше вложить в один канал по максимуму, в АС и усилитель, чем сфокусировывать двумя и более каналов, то что "сама суть музыки"
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост
Vlad168 (28.02.2020)
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 274
- Репутация
- 78142 (0)
28.02.2020 22:48Thorch's, ну, знаю адептов моно, да.
Признаю, это может звучать классно.
Еще, там, шеллак 78 об/мин...
Шаляпин как живой в комнате. вот это все (не иронизирую)
Но мне пока веселее с стерео)Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо slotcutter за полезный пост
Vlad168 (28.02.2020)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
28.02.2020 22:49вот специально приготовил " рецепт", из подручных материалов - многополоска достаточной громкости, с акцентом на СЧ, вокале и "этом всём". Под НЧ уже не так громко и динамично, но с проработкой всех этих сабов-шмабов, но не так масштабно, как на домашних " гробах". ВЧ хорошие, проработаные, но негромкие. Переслушал очень много всего, хоть и "под настроением", но с ажиотажем и как критик , что же я слышу, как это локализую, из моно-колонки, в которой смешаны каналы по полосам.
И очень впечатлило, переслушивал всякие-разные моменты, и везде всё было на своих местах, с экспрессией на главных событиях - вокалы, соло и прочие эффекты. Пока это такая идея, собрать массив, без привычного симметричного стерео. Главное " эффект присутствия", опускание краёв диапазона и максимум вовлекатора. Пусть там будет стерео)
Как искусственная ситуация собрать АЧХ из имеющегося набора хлама, и это работает.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
slotcutter (28.02.2020), Vlad168 (28.02.2020)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
28.02.2020 23:31Так Ефимов вообще в стерео ставит ассиметричные колонки и вырезает бабочки - создаёт, так сказать, неевклидово аудиопространство.
Насчёт понятия зала - у меня сформировался некий образ на базе моих прослушиваний в различных залах.
Далее пишу про портатив (чтобы не было разночтений).
Во первых - это моно. Стерео вообще иногда начинает коробить на старых записях, как я уже писал, переключаю в рокбоксе в моно. Второе - это спадающая к ВЧ АЧХ. Третье - использование наушников с винтажным звучанием, тех, которые не подчёркивают детальность, ибо в зале в результате переотражений и наложений детальность затушёвывается. Плюс я ещё работаю с АЧХ всего тракта, чтобы дополнительно создать, так сказать, ауру пространства.
И это всё настраиваю под свой слух и свою слуховую память.
Разумеется, для кого-то ещё это всё, скорее всего, не сработает. Для него никакой магии звука и магии музыки не будет.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
slotcutter (28.02.2020)
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 274
- Репутация
- 78142 (0)
28.02.2020 23:42Thorch's,
Vlad168,
так многие действительно (и Ефимов) делают ассиметричное стерео, всякие там бутерброды из синфазно подключенных динамиков, играющих друг в друга и все такое - "странное". И оно иногда играет весьма музыкально (еще одно слово-"фас!" для некоторых товарищей).
Владимир, я вас понимаю (не буду цитировать, но это начиная со слов "...моно"), и все же, это еще не финальный этап. Я тоже такое делал, и тоже мне казалось, что старые записи не отыгрываются на современной аппаратуре, я рыл в сторону винтажа и т.д. А сейчас внезапно - наверное главная удача аудиофила - нашел АС, которая играет всё. Я сам изумлен, что даже древние записи, оцифровки моно винила, играют отлично. Ну, монозаписи играю в монорежиме, конечно, благо у меня на усилителе есть такой селектор. Не воспримите как некое поучение, скорее, как неожиданный результат опыта. Моего.Спойлер:
-
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
28.02.2020 23:51Вот здесь опять возникает вопрос: имеет ли право исполнитель привносить в исполнение произведения что-то от себя, от своей души ? Или же его исполнение должно быть строго академическим ?
Именно этот же вопрос можно задать в отношении дирижёров.
Почему я и держу в своей коллекции классической музыки записи одних и тех же произведений, исполненных разными дирижёрами и исполнителями.
Далее приведу своё письмо, в котором писал о дирижёрах (в нём ничего личного нет, поэтому опубликую - возможно для кого-то будет интересно)
Спойлер:Спойлер:
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
slotcutter (28.02.2020), Thorch's (29.02.2020)
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 274
- Репутация
- 78142 (0)
28.02.2020 23:51Вот, специально включил:
Album Player 28.02.2020 224736.bmp.jpg
запись чудовищно грязная, по нынешним меркам.
Тем более, непонятный рип. А звучит отлично. Музыка льется.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо slotcutter за полезный пост
Vlad168 (29.02.2020)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
Похожие темы
-
Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
от Ghost Dog в разделе ФлеймОтветов: 18180Последнее сообщение: 30.04.2023, 11:24 -
Вертеп первертов
от kosyakman в разделе ФлеймОтветов: 19984Последнее сообщение: 04.12.2019, 21:13 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №3 АРХИВ
от shootNICK[Х] в разделе ФлеймОтветов: 19997Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №2 АРХИВ
от Мем 17236712 в разделе ФлеймОтветов: 20000Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54