Один знакомый высказывался в духе:"Что вы всё транзюки слушаете, это же сплошная цифрятина!"(с) Его сетап звучал очень легко и прозрачно, ВЧ идеальные. Но общей теплоты и душевности не было, даже не поинтересовался усилком. Видимо, зря. Ему АС те же умельцы построили на основе динамиков Фокал для кар-аудио, по его желанию. Может, дело именно в драйверах было.
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
22.02.2020 22:14Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
22.02.2020 22:46Согласен, что источник (портативный плеер), который хорошо звучит с наушниками, не факт, что будет хорош в качестве источника для стационарной системы. Опыт у меня есть - подключал разные плееры - был не в восторге совсем. Единственный вариант тракта, который меня устроил: источник - портативный плеер Creative ZEN Vision:M wav'ы с линейного выхода, затем ламповый пред Laconic Lunch Box для смягчения звука, для ламповой подкраски звучания, УМ Rotel RA-02, АС - Infinity Alpha 40 (через бивайринг).
Сразу должен пояснить - имела место классическая ситуация - подбор техники после евроремонта в квартире не только по звучанию, но и по дизайну. Решение, к сожалению, вынужденное, но "шашечки" были тоже важны.
Теперь по поводу лампового оборудования. Не знаю, в курсе вы или нет, но ламповые приёмники тех самых годов, в отличие от нынешних ламповых усилителей, имели полосу до 7-8 кГц. Но звучание было завораживающее. Такое, задушевно-проникновенное.
Почему я и про полосу Aigo Z6 так написал, сравнив её с полосой ламповых приёмников.
Насчёт резкости звучания. Вообще не переношу. По мне как раз пусть лучше будет АЧХ спадающая к ВЧ, при этом ВЧ детали всё равно сохраняются (и достраиваются мозгом, когда он адаптируется к такому звучанию), а резкости нет.Спойлер:
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 274
- Репутация
- 78142 (0)
22.02.2020 22:57goblin777, Да, от АС, все-таки, зависит куда больше чем от электроники (если она не супер-кривая)
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо slotcutter за полезный пост
osirisss (23.02.2020)
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 274
- Репутация
- 78142 (0)
22.02.2020 23:12У меня был только Z6 pro, он был совершенно обычный.
Соглашусь, что середина - наиболее информативна, да и эмоции, в основном, тоже все в СЧ. Но мне не хватает (не хватало), все же, глубокого и низкого баса, да и воздушных ВЧ, в некоторой степени, в подобном тракте.
Резкость... ну, вот, джазовая труба - резкая же, как правило. Я такое имею в виду.
---------- Добавлено в 22:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:00 ----------
Это тоже, да. Но, кроме того, они просто ламповый звук не слушали, а только читали что-то на форумах, подобных этому. Где его тоже мало кто слышал. И так, пересказы пересказов мнения людей, которые слышали что-то от людей, которым рассказывал кто-то, сосед которого слушал лампу, формирует мнение.
Ну, и кроме того, есть китайская лабуда, гибридная, в которую для красоты втыкают китайскую же пальчиковую лампу, и оно играет мутно и противно. Такое тоже кто-то считает ламповым звуком.
---------- Добавлено в 22:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:03 ----------
Не готов спорить аргументированно, но, думаю, полсоа частот ограничивалась динамиками этих приемников. По крайней мере, (усилители) Klangfilm сороковых годов, который сейчас огромный раритет и продается за многие тыщи долларов, точно не ограничивались такими частотами.Спойлер:
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
22.02.2020 23:34Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост
Vlad168 (22.02.2020)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
22.02.2020 23:35Я, естественно, АЧХ у лампового приёмника, который был у нас в квартире, не снимал - только слушал.
Вполне возможно, что вы правы. А может и нет.
Вот нашёл измерения АЧХ УНЧ лампового приёмника.
Прошу обратить внимание на спадающую к ВЧ АЧХ и пичок в районе 6 кГц для придания некоторой воздушности звучанию.
Вложение 295106
А это АЧХ залов
Можно ли утверждать, что приёмник имеет характер "зального" звучания ?
Полагаю, что с некоторыми оговорками, можно.Последний раз редактировалось Vlad168; 23.02.2020 в 00:07.
Спойлер:
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
-
- Адрес
- Санкт-Петербург, РФ; Oxford, GB
- Сообщений
- 1,769
- Репутация
- 120070 (0)
23.02.2020 01:07Luxury & Precision LP6, отзыв от соседей,
кому интересно
Спойлер:Спойлер:
-
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 274
- Репутация
- 78142 (0)
23.02.2020 01:11Vlad168, Ну, возможно, хотя я думаю, дело в ШП динамиках, которые там использовались, все равно они не играли бы шире этого диапазона. Сейчас в ламповиках обычно 20 - 30 000, но и не в этом суть, тоже.
Совершенно согласен, что основные события и основные эмоции происходят именно в НЧ-СЧ диапазоне, а после 10 КГц - уже какие-то добавки, которые погоды не делают.
---------- Добавлено в 00:11 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:10 ----------
Ссылку эту уже приводил, ну, пусть еще раз
https://samesound.ru/p/mixing/84394-frequency-chart-rusСпойлер:
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
23.02.2020 01:11Вот говорили же, не приходить на ветку с осциллографами... Так нет же, притащили контрабандой))...
Спойлер:
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
illirio (23.02.2020), slotcutter (23.02.2020)
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
23.02.2020 01:28Mystic Traveller,
Дифирамбы звуку кирпичика за 5 килобаксов. Его "дешманский" бутер уделает. Нет бы, так и писали:"Прикольная штука, на деньги плевать, на понты не жалко".Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Konstrictor (23.02.2020), osirisss (23.02.2020)
-
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 946
- Репутация
- 26467 (0)
-
- Адрес
- планета земля
- Сообщений
- 1,540
- Репутация
- 146953 (0)
Спойлер:
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Mystic Traveller (23.02.2020), osirisss (23.02.2020), relax 1963 (23.02.2020), Vlad168 (23.02.2020)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
23.02.2020 02:28Так же и с плеерами... Многие аудиофильцы почему-то полностью исключают электрическую, а самое главное, механическую часть наушников из цепи воспроизведения, говоря только про "звук плеера"... И, если в стационарной системе всё просчитано с завода, то, подключая к плееру совершенно разные по параметрам наушники, можно получить совершенно разные результаты... Поэтому такое высказывание, как "звук плеера", хотябы даже из отзыва,, приведённого выше, можно спокойно отправлять в мысленное мусорное ведро...
Звук усилителя, это когда по его корпусу долбанёшь чем-нибудь, и он (корпус) издаёт звук на его резонансной частоте...Последний раз редактировалось osirisss; 23.02.2020 в 04:26.
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост
Vlad168 (23.02.2020)
-
- Адрес
- Екатеринбург
- Сообщений
- 3,217
- Репутация
- 154999 (0)
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
osirisss (23.02.2020), slotcutter (23.02.2020)
-
- Адрес
- Санкт-Петербург, РФ; Oxford, GB
- Сообщений
- 1,769
- Репутация
- 120070 (0)
23.02.2020 13:51Спойлер:
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
23.02.2020 14:02Откуда снимали - не знаю.
У меня есть только информация о том, что во второй половине 1930-х годов перед немецкими фирмами - производителями звукового оборудования министерством пропаганды была поставлена задача - сделать ламповый приёмник со звуком, который хотелось бы постоянно слушать, и который бы так воспроизводил голос фюрера, чтобы все слушатели проникались его речами. Все фирмы отказались, кроме Telefunken, инженеры которой смогли сделать приёмник с магическим и завораживающим звучанием, который хотелось слушать постоянно.
АЧХ этого приёмника получилась такая, как я привёл в предыдущем посте. Бархатистое, обволакивающее звучание с некоей воздушностью. Затем эти технологии, наработки, комплектующие, оборудование и часть немецких инженеров после войны перебазировали в СССР. И выпускали ламповые приёмники с таким звучанием. Звучание это помню до сих пор, хотя прошло тому немало лет.
---------- Добавлено в 15:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:53 ----------
В своё время проводил эксперимент о влиянии плееров и наушников на итоговое звучание портативной системы.
5 плееров с разным звучанием и 5 наушников, тоже с разным звучанием.
Замена наушников на одном плеере влияет на звучание гораздо сильнее, чем замена плееров при одних и тех же наушниках.
Поэтому, с моей точки зрения, когда пишут о звучании плеера без указания модели наушников - это некорректно.
PS. В вышеуказанном вами отзыве как раз есть описание звучания плеера с разными наушниками.Последний раз редактировалось Vlad168; 23.02.2020 в 14:45.
Спойлер:
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
osirisss (24.02.2020), slotcutter (23.02.2020)
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 274
- Репутация
- 78142 (0)
23.02.2020 14:54100% верно.
Как и то, что с одной АС разные усилители будут звучать более сходно чем один усилитель с разными АС. Можно взять крайний случай - какой-нибудь широкополосный динамик, и все будет понятно. Всегда будет слышно характер этого динамика. Или, там, кривые наушники с выпяченным басом. Он попрет на любом плеере.
Другое дело, что плеер - это, по сути, dac chip плюс одна-две усилительных микросхемы, все они, более или менее, стандартны, и там мало что меняется от плеера к плееру. В больших усилителях много транзисторов (ламп), емкостей, резисторов, проводов, разные схемы, так что там звук может сильно отличаться. Хотя понятно, что основных вариантов звука не так уж много, все остальное - нюансы, в том числе, связанные с мощностью и сочетаемостью с чувствительностью АС.
Короче, опять мы тут мешаем в кучу портатив и не-портатив, наушники и не-наушники, а ведь это все равно что сказать: "До Воронежа можно доехать за три часа с комфортом", не уточняя, на машине ты поедешь или на велосипеде.Спойлер:
-
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)
Похожие темы
-
Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
от Ghost Dog в разделе ФлеймОтветов: 18180Последнее сообщение: 30.04.2023, 11:24 -
Вертеп первертов
от kosyakman в разделе ФлеймОтветов: 19984Последнее сообщение: 04.12.2019, 21:13 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №3 АРХИВ
от shootNICK[Х] в разделе ФлеймОтветов: 19997Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №2 АРХИВ
от Мем 17236712 в разделе ФлеймОтветов: 20000Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54