Hifiman HE-400i

[illirio]

Потянет их Hiby R3? И заказывал уже кто из РФ на "белорусский" адрес?

[D-Tritus]

illirio, ну а почему бы и нет? Вот сейчас также задумываюсь об их прослушивании с плеера. Мне, например, таскаться даже со своим достаточно миниатюрным Aune ради прослушивания иногда конкретно лень. 6.4 Vrms при 32Ом на балансе - вполне правдоподобная цифра, чтобы их "раскачать". Просто нужен балансный шнурок для проверки. Но тут вопрос - пробовал ли кто подобные решения с AE?

[ShyWorm]

D-Tritus, про раскачку 400i плеерами больше половины темы, наверное.. Не надо начинать заново.. Плиииииз..

[D-Tritus]

ShyWorm, все эти разговоры в основном шли в отношении стандартного 3.5 джека, который в рядовых плеерах дает выхлоп до 200 мВт - естественно это маловато. Их же баланс вполне может уже до 400 - 500 мВт выводить, но вот отзывов с баланса здесь я как-то не припоминаю. И я ничего не начинаю, а вполне конкретно спросил - есть ли владельцы таковых шнурков у нас, и в частности заинтересовал один вариант с AE

[ShyWorm]

все эти разговоры в основном шли в отношении стандартного 3.5 джека, который в рядовых плеерах дает выхлоп до 200 мВт - естественно это маловато. Их же баланс вполне может уже до 400 - 500 мВт выводить

Вы тему то читали? Слушать можно хоть от радио-точки, но чтобы раскрыть сабжи нужно от 1Вт.
Ну, не получается иначе "вытянуть" то, что в них не доложили..

Баланс, конечно, бывает разный, и KANN, возможно, их потянет. Но, я подобных отзывов не припомню - уж больно из разных они лиг..

[D-Tritus]

gans2006, ShyWorm, я исхожу сугубо из личного слуха и моего оборудования - у моего Aune заявлено 0.5Вт в пике, при этом с этими ушами мне более чем достаточно 1/2 - 3/5 громкости и каких-то явных частотных проблем, свойственных недостаточной мощности усилителя, я не слышу. Поэтому указанные "от 1Вт" и считаю несостоятельными. В теме есть отзывы, что портативные усилки на 400 - 800 мВт на 32Ом справляются с данными ушами. А апроксимировать от HE560 не надо - у них чувствительность ниже. Kann я привел просто как пример - Damned1 говорит, что его R6P на 4.4 с ними также справляется.

[M_EXPERT]

Слушать можно хоть от радио-точки, но чтобы раскрыть сабжи нужно от 1Вт.

А еще лучше Drop THX AAA 789, 6000 mW, 32 ohms

---------- Добавлено в 14:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:31 ----------

но при этом я увеличил ток покоя усилителя, который регулирует максимальную мощность, работающую в классе А, а что выходит за ее пределы пеезодит в класс B (или AB?)

Не дадите ссылочку на мануал по регулировке усилителя, можно в личку.

[HomerSimps]

M_EXPERT, напишу сюда, вдруг кого-то еще заинтересует или кто-то меня поправит или дополнит... Далее текст под спойлером касается настройки усилителя HA-5000 (клона)
многотекста:

Спойлер: 

мануала у меня нет, мне самому помогли в настройке, я могу объяснить что сам знаю и как сам понял (на уровне школьника-троечника)). Ну во-первых всё настраивается внутри корпуса, снимается крышка, там есть переключатели красно-белые, каждый переключатель как я понял даёт +6дб, 2 переключателя на левое и два на правое ухо (при этом меняется и звук от каждого переключателя по-своему, лично я для своих he-400i предпочитаю ставить все переключатели на минимум, так звук мягче). Ну это наверное знают уже почти все...
Теперь настройка токов. Для начала подключаем усилитель к сети, включаем его, наушники не подключены, к линейному выходу ничего не подключаем, громкость на минимуме, так оставляем на 20 минут прогрева. Далее можно мерить ток и настраивать, при этом усилитель оставляем в таком же виде как когда он прогревался, т.е. оставляем включенным, ничего к нему не подключаем и громкость не прибавляем...
Делаем всё предельно АККУРАТНО, чтобы ничего не замкнуть...
Далее картинка и пояснения:

Спойлер: 

IMG_20191114_125410.jpg

Начнём с пунктов 3а, 3б, 4а и 4б. Эта регулировка я не понял что даёт, (можно посмотреть видео сталкера, там что-то было об этом, но у него этой регулировки не было на версии 1.2, я же буду говорить о версии 1.5, которая у меня). Как мне сказали это регулировка 0 вольт на выходе усилителя...Так вот её все рекомендуют отрегулировать так, чтобы ток стремился к 0, при этом от 1 до 3 мВ тоже хорошо как я понял (у сталкера вообще выше 40мВ было и без регулировки) и вроде как китайцы в основном шлют уже нормально отрегулированные, у меня было в районе 1-3 мВ, поэтому я ничего не крутил, не менял здесь. Как регулируется и как определяется ток. Берём мультиметр в режиме измерения напряжения (микровольты). Подносим плюс мультиметра к 3а, минус к корпусу (тут честно говоря мой мультиметр глючил в разных местах корпуса). Так мы измерим напряжение. Думаю если напряжение от 0 до 5 мВ, то можно и не трогать ничего...Тоже самое делаем с 4а . Если вдруг напряжение большое (>5мВ), то крутим синие потенциометры 3б для 3а и 4б для 4а соответственно.
Теперь как регулировать ток покоя. Чтобы понимать что такое ток покоя нужно изучить что такое класс А в усилителях, коротко говоря если наушникам нужна мощность 50мА на большой громкости , а ток покоя 40мА, то наушники на этой громкости уже будут работать в классе B (или AB), а в классе А будут работать только до 40мА. Китайцами он у меня изначально был выставлен на 10 мВ (ниже поясню как перевести в мА) для каждого канала, по-моему так приходит почти всем...Итак подносим мультиметр в режиме измерения напряжения (микровольты) к 1а (плюс и минус на картинке обозначены). Получаем напряжение. Крутя потенциометр 1б мы меняем напряжение. Чтобы перевести напряжение в ток делим его на 0.22 Ом (это сопротивление на котором мы мерили напряжение, а ток определяем по формуле I=U/R). Тоже самое с 2а и 2б для второго канала. Теперь о том, какой же ток нужно выбрать...Вот с этим я честно говоря не очень разобрался...Чем больше поставишь ток, тем больше будет нагрев и износ, мне писали, что при 70 мВт греется ну очень сильно и нужно дополнительные радиаторы мощные и конденсаторы у него поплыли, при этом он считает что 20мВ это среднее качество звучания, всё что ниже 20мВ звучит плохо, а хорошо это выше 30 мВ. Я же остановился пока на 20мВ, хотя и послушал как звучит на 40 мВ, но пока не понял есть ли разница.


П.с. кажется я понял как вычислить какой ток покоя необходимо выставить для прослушки любимых наушников с данного усилителя с усилением в классе А. Вот, например, я имею плеер xduoo x20 с 300 мВт при 32 Ом на борту, я вставляю в него свои наушники HE-400i и понимаю что при выставленной в плеере максимальной громкости мне вполне достаточно громкости в этих наушниках для любых случаев. Значит я рассчитываю необходимый ток по формуле I=√(P/R), т.е. подставляем параметры плеера при максимальной громкости I=√(0.3 Ватт/ 32 ом) и получаем I = 0.09682458 ампер или грубо говоря 100 мА, теперь нужно рассчитать амплитудный ток, для этого умножаем это число на 1.41, получаем 141 мА, теперь это число умножаем на наше сопротивление 0.22 Ом и получаем 0.031 Вольт или 31 мВ, выставляем такое напряжение на каждый канал немного с запасом (35-40 мВ) , т.к. напряжение постоянно скачет.

Но это только моё предположение, которое может оказаться неверным... А вот что ещё пишет один человек:
"Чтобы больше не было вопросов, даю пример.
Наушники 32 Ом. Мощность 0,2 Вт.
Эффективное значение тока I в этом наушнике, при максимальной мощности будет:
(I в квадрате)*32 = 0,2;
(I в квадрате) = 0,2/32;
I = корень квадратный из 0,2/32 = 0,079 (А).
Амплитудное значение тока Iа = I*1,41 = 0,112 (А).

Если смещение выходного каскада (ВК) любого усилителя превышает 112 и более мА, то считается, что этот усилитель работает на эти наушники в классе А.
Смещение ВК - это сквозной ток, который течет от + блока питания к его минусу при отсутствии сигнала на входе.
Поэтому его часто называют ток покоя."

В связи с этим вопрос, какая мощность наших наушников по паспорту? (инфы не нашёл, нашёл по 400s кажется 1000 мВт, что-то очень много)) это получается Ia=√(1 Вт/35 Ом)*1.41 ≈ 240 мА или 240 мА * 0.22 Ом = 52 мВ.
Хотя учитывая мнение человека, который ставил себе 50-70 мВ это вполне реально, что так... У него наушники Takstar HF-580, вот ссылка на его пост:
http://player.ru/showthread.php?t=22...=1#post2911406

Но 1000 мВт это опять таки же максимальная мощность наушников, т.е. получается громкость, при которой никто и не слушает?? или как?))

Ещё мне сказали, что вроде до 44 мВ (200 мА) можно выставлять ток покоя на стоковом HA-5000 клоне не опасаясь за него, но рекомендую следить за его температурой или улучшить его охлаждение...

[HomerSimps]

D-Tritus,

У меня Hifiman HE-400i с хорошим балансным кабелем + есть стоковый кабель. Плеер xduoo x20, мощность в нём что-то типа 200 мВт с 3.5мм выхода и 300 мВт балансного 2.5мм выхода. Плюс у меня есть усилитель Fiio A5 с мощностью 800 мВт, плюс у меня был усилитель Fiio K5 стационарный с мощностью 1.5 Вт, сейчас у меня есть стационарный усилитель HA-5000 (клон). Так вот, что касается громкости, то ее впринципе хватает даже с 3.5мм выхода плеера xduoo x20 ≈ 200 мВт, но вот по всему остальному уж не знаю в чём дело, но качество звука возрастает с мощностью усилителя, возможно дело в том, что чем мощнее усилитель тем меньше искажений в нижнем диапазоне громкости, так что, ВОЗМОЖНО 200-500 мВт в чистейшем классе А будут играть не хуже какого-нибудь 2-х ваттника, но на практике я не проверял, а всё что у меня было подтверждало зависимость качества звука от мощности усилителя. Хотя всё равно мне кажется важнее не мощность, а качество усиления, просто на мой взгляд не слишком мощные усилители просто не способны очень качественно отработать свою мощноть. Из того, что у меня было пока лучше всего справился HA-5000 (клон), причём его внутренние переключатели мощностью я предпочитаю ставить на минимум, но при этом я увеличил ток покоя усилителя, который регулирует максимальную мощность, работающую в классе А, а что выходит за ее пределы переходит в класс B (или AB?). А теперь о том, что меняется в звуке с улучшением усилителя: басы, их становится больше, они становятся контролируемее, АЧХ в целом становятся ровнее, улучшается сцена -> появляется объём и пространство, в процессе слушания увеличивается впечатления что звук идёт отовсюду, а не от наушников. Ну это, моё ИМХО

---------- Добавлено в 10:54 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:53 ----------

RockStar, а так кто-то уже делал? Всмысли выписывал с массдропа в РФ, выбирая там Беларусь и указывая российский адрес? И при этом приходило нормально всё и без пошлин?

[RockStar]

а так кто-то уже делал? Всмысли выписывал с массдропа в РФ, выбирая там Беларусь и указывая российский адрес? И при этом приходило нормально всё и без пошлин?

Вот тут писали http://player.ru/showthread.php?t=15...=1#post2911019

[osirisss]

Так вот, что касается громкости, то ее впринципе хватает даже с 3.5мм выхода плеера xduoo x20 ≈ 200 мВт, но вот по всему остальному уж не знаю в чём дело, но качество звука возрастает с мощностью усилителя, возможно дело в том, что чем мощнее усилитель тем меньше искажений в нижнем диапазоне громкости

Именно в этом всё и дело...
Для нормальной отработки сабжами низкочастотного диапазона на средней громкости (~70 фон) , необходимо около 400-500 мВт на канал, если не больше...Для многих портативных усилков это почти предел возможностей...Но, это пол-беды...На около предельной мощности у подавляющего большинства усилителей резко возрастают гармонические и интермодуляционные искажения, и возможен уход в клиппинг...Более-менее чистенько среднестатистический усилок играет примерно до 2/3 своей мощности, далее - беда бедовая...Так что, чем мощнее усилок (чем больше запас по мощности), тем чище звучание на одинаковой с маломощным собратом громкости...
Так что, для тугих наушников мощный усилок это скорее показано, чем противопоказано...

[M_EXPERT]

необходимо около 400-500 мВт на канал, если не больше..

Да и еще желательно в классе А.