-
-
Пользователи, сказавшие Спасибо heraleks за полезный пост
sanmigel (12.02.2020)
-
- Сообщений
- 5
- Репутация
- 0 (0)
-
10.11.2019 18:25
Эта чушь описывается в той же даже Википедии про ОУ, если не ошибаюсь. Во всяком случае такая схема работы двухканального ОУ в подобной схеме мне попадалась несколько раз. При этом, если снимать сигнал после первого канала усилителя, то получаем сигнал AUX, а после обработки его в результате прогона через второй канал получаем уже усиленный "Балансный" - это я про отдельно взятый левый или правый каналы. А тот ОУ, что стоит дальше собирает в себя уже "левый" и "правый" каналы и усиливает их до необходимого уровня на выход для наушников, по сути он выполняет как бы функцию буфера по току, но так как является типичным ОУ (двухканальных буферов в таком форм факторе не припомню, наверное здесь бы легко встал и дифференциальный ОУ), то вносит свой окрас в звук. По сути сюда бы эффективно усиливающее без внесения окрасов, вроде буфера, нужно бы ставить и тогда бы звук на балансном и на выходе на наушники был бы одинаковым, но, с другой стороны, такой развяз можно рассматривать как бонус дополнительной коррекции звука. Вообще классика цепи "левого" или "правого" аудио канала для портатива выглядит примерно так: ЦАП-ФНЧ-(здесь отбор на AUX)-ОУ-(здесь отбор на балансный выход)-ОУ для наушников - (здесь выход на наушники). В нашем случае первые ФНЧ и первый ОУ данной схемы объединены в двухканальном ОУ, установленном в одной кроватке DIP-8 используя по данным назначениям один и другой его каналы.
Если посмотреть примеры известных моделей плееров, то там схема, где одни и те же усилители стоят и в ФНЧ, и в ОУ встречаются у FiiO X7 и FiiO x7 со сменным блоком AM3, это соответственно ОРА1612 и ОРА1622 с достойным цене звуком, и целый ряд моделей средней категории верхнего сегмента, где они используют очень близкие по параметрам ФНЧ и ОУ, это Cayin N3, Cayin N5II, FiiO M9, FiiO X5II. Это по сути проблема портатива, где мало места, чтобы можно было легко воткнуть на каждую функцию по отдельному ОУ, как в стационаре и поэтому имеем отступления от правил. Вообще я вижу, что в портативе в основном используются ОУ со скоростью нарастания в довольно узких пределах 9-25 В/мкс, за редким исключением в дорогих и больших устройствах, где производитель позволяет себе экспериментировать.Последний раз редактировалось apatiger; 10.11.2019 в 18:44.
Человек как меч - либо делает своё дело, либо тупой (Куросава)
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
10.11.2019 18:35Операционный усилитель много чего может делать в зависимости от схемы - усиливать/ослаблять, складывать/вычитать, интегрировать и т.д. И схему все же желательно изучить прежде, чем фантазировать в конце концов у вас девайс на руках. А я по фото вижу, что там все 4 канала оу работают в качестве фнч.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо heraleks за полезный пост
sanmigel (12.02.2020)
-
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
10.11.2019 20:13Изучите плату
---------- Добавлено в 20:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:53 ----------
По тому что вижу на модуле с двумя 4493 схема фнч одного! канала выглядит примерно так (что там по фактическим номиналам кондеров хз)
---------- Добавлено в 20:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:12 ----------
Ну а дальше к балансному выходу и оу вычитатору
-
10.11.2019 20:30
Такие схемы я вижу у "от японцев" как бы. Тут микросхема ОУ поставлена "принципиально" в схему и обозначена как одноканальная, хотя на самом деле оно не так. Полагаю обвяз будет сложнее с выхода с первого канала на второй, там у схемы задействовано 6 из 8 ног, + и - питания скорее всего объединены, а вот входы-выходы параллельно объединены или поставлены последовательно еще вопрос. Я полагаю последовательно
Человек как меч - либо делает своё дело, либо тупой (Куросава)
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
10.11.2019 20:56Ессно тут 2 как бы одноканальных на схеме. По факту на каждый цап приходится по 1 двухканальному. Чем фантазировать, проверили бы. Источники питания рисовать не стал, не суть.
-
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
13.11.2019 12:08Никак не связаны. Отдельные mfb фнч для каждой пары дифференциальных выходов цап.
---------- Добавлено в 12:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:00 ----------
Вас смущает термин двухканальный оу? Это лишь значит, что 2 независимых одноканальных оу выполнено на одном кристалле. Общие выводы только +- питания. А бывает и большее число оу на одном кристалле. Сути не меняет.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо heraleks за полезный пост
sanmigel (10.03.2020)
-
13.11.2019 19:09
Как раз это меня и не смущает, а является сутью - вот именно эти два независимых ОУ на одном кристалле каким образом соединены между собой в схеме?
Человек как меч - либо делает своё дело, либо тупой (Куросава)
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
13.11.2019 19:22С чего вы взяли, что они должны быть соединены?
-
Пользователи, сказавшие Спасибо heraleks за полезный пост
sanmigel (12.02.2020)
-
16.11.2019 10:33
Я по всему неверно понимаю топологию радио схемы, я совсем не радиоинженер, мне ближе авто электрика, гидравлика, механика по моему профильному образованию, но есть сильное желание во всем этом разобраться, помогите "наивному албанцу". Я вижу на схеме только один канал микросхемы операционного усилителя. Понимаю, что на схеме допускаются опущения, как, например, с питанием ОУ, оно, типа, приводится один раз на одном ОУ, подразумевая, что на остальных все точно также. Полагаю в данном случае что-то вроде того и под одним обозначением ОУ кроется что-то вроде фильтра Бесселя на первом, то имеем фильтр второго порядка, если последовательно - то четвертого. 104 страницы даташита на АК4493 мне не прояснили ситуации (96 и 100 страницы понимаю отражают нашу реальность).
А можно прокомментировать момент с применением ОУ TLC275, предлагаемом выше. Ничего, что он предназначен только для схем с однополярным питанием, а у нас двухполярное? Конечно он работать будет в схеме без вносимых изменений, но вопрос как? Видимо будет перекос выходного сигнала относительно нуля, ведь он будет считать за 0 "-" питания, к тому же этот перекос будет плавающим в случае возникающих перекосов между "+" и "-" питания, от чего, как я понимаю, обычно имеют защиту ОУ с двухполярным питанием. Полагаю ногу "-" микросхемы следовало бы отогнуть и не вставлять тогда в кроватку, а её соединить с точкой 0, но это уже огород городить. Или это тоже чушь?Человек как меч - либо делает своё дело, либо тупой (Куросава)
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
16.11.2019 12:22В версии 4493 использована схема фильтра из дш 4490. С поправкой на 2 цапа в моно-режиме. Смысла второй канал рисовать нет потому, что там тоже самое.
Когда пишут, что оу для однополярного питания значит лишь, что он rail2rail относительно V-. С двухполярным питанием их использовать можно. Главное, чтобы размах питания не превышал требования.
TLC275 я не нашёл. Если речь о TLC272, то у него до 16В питание. Максимум 18В с риском спалить. Тут вроде ±9В, т.е. 18В размах. Ещё один повод не использовать этот оу.
---------- Добавлено в 12:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:21 ----------
Ни в коем случаеПоследний раз редактировалось heraleks; 16.11.2019 в 15:08.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо heraleks за полезный пост
apatiger (18.11.2019)
-
- Сообщений
- 3
- Репутация
- 0 (0)
17.11.2019 11:00Получил trn v90. Плеер звучит с ними очень даже неплохо.
-
18.11.2019 10:07
Логику с однополярником понял и почему с ногой так поступать не следует тоже, питающее напряжение просто вдвое будет меньше и этого может быть недостаточно, спасибо! Про даташит на ЦАП и топологию, смотрю именно на АК4493EQ, на странице 100 схема ног чипа, далее до 103-й страницы варианты схемы одночипового использования, на 103-й - использование чипа в моно варианте на один канал (я сопоставляю схемы, выводы ног, 100-й страницы с последующими приводимыми схемами). В принципе схема неизменна в основе, меняется схема подключения ног, в моно варианте они закорачиваются определенным образом. Теперь по логике получается, что в стерео применении на схеме изображены оба канала, левый и правый, а в моно - они оба, вся эта ранее приведенная схема, уже как бы только один из них, а второй не рисуется, это так получается?
По ходу еще один вопрос к специалисту. На многих ОУ в даташит приводится, что они сертифицированы под использование с 12-ти, 14-ти и 24-х разрядными ЦАП, как я понимаю, а в нашем случае мы имеем 32-х разрядный, не будут ли такие ОУ узким местом в нашем случае?
И по-любому, наверное правильнее все же подбирать усилители в соответствии с параметрами схемы, то есть с двухполярным питанием, а с однополярным не рассматривать? При этом стоит обращать внимание на присутствие цифры именно ±9В в даташит характеристиках? Ведь, как я понимаю, производитель гарантирует при таком питании получение заявленных параметров или этим можно пренебречь, если указывается ±5В; ±12В, подразумевая, что все значения, укладывающиеся между этими допустимы?Последний раз редактировалось apatiger; 18.11.2019 в 10:25.
Человек как меч - либо делает своё дело, либо тупой (Куросава)
-
- Сообщений
- 74
- Репутация
- 340 (0)
20.11.2019 14:20Приветствую Всех! Питание в Т1 однополярное: положительное 9,06В отрицательное 9,36В
-
- Адрес
- Запорожье
- Сообщений
- 1
- Репутация
- 0 (0)
20.11.2019 22:47Поставил в свой Zishan T1 на AK4490 сначала копеешные TL072CP и звук уже начал нравиться, но потом заказал с Али MUSES 8920. Сегодня они приехали и я сразу их установил. Вау эффект, не иначе. Басы стали глубже и чище. Возможно чуть-чуть меньше стало высоких, но пока не уверен. Однозначно рекомендую эти операционники. Брал здесь http://ali.pub/43w2nl
UPD: Слушаю на KZ ZSX.
-
- Сообщений
- 74
- Репутация
- 340 (0)
21.11.2019 10:45Дорисовал схему согласно Т1. Что нужно сделать чтобы выравнять положительное и отрицательное ?Снимок экрана (14)_LI.jpg
-
- Сообщений
- 10
- Репутация
- 20 (0)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Zishan Z2 + Zishan Z3 одним лотом
от illirio в разделе АрхивОтветов: 24Последнее сообщение: 23.11.2019, 18:49 -
ZiShan DSD 4495 на ZiShan DSD 4490
от slavalun в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 09.07.2019, 11:36 -
Zishan Z3
от GhostNight в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 16.09.2018, 15:47 -
Срочно куплю Zishan Z1,Zishan Z2,Fiio X1 в приоритете!
от PSIHOSE в разделе АрхивОтветов: 0Последнее сообщение: 18.08.2018, 18:26 -
ZiShan Z1 MM и ZiShan Z2 сток за 3000 рублей
от Gotovine в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 06.10.2017, 20:26