Вообще, как тут оказывается в теории, это совершенно неудачная комбинация ФНЧ-ОУ, TLC272CP-OP275 (если он паленый, но по характеристикам хоть как-то к нему близок), оба ОУ медленные (>9 В/мкс), "темные" - звук должен выходить темным с плохо прорабатываемой детальностью ВЧ и даже средних, но сверх объемным и телесным. По законам жанра, как я понимаю теперь, после погружения в тему, самым оптимальным была бы конфигурация ФНЧ-ОУ именно "быстрый"-"медленный". Звук на балансе от них тоже будет темным. Но тут, на мой взгляд, есть одна засада из-за нашей как бы двухканальности. Дело в том, что двухканальный ОУ после ЦАПа у нас одним, первым, каналом работает как фильтр, а вторым как ОУ на балансный выход, то есть оптимальную конфигурацию никак не получить, будет "тёмный"-"тёмный", "светлый"-"светлый" и самое оптимальное для нас "среднескоростной"-"среднескоростной", либо далее сигнал мультиплицируясь усиливается выходным двухканальным усилителем на наушники, где каждый канал этого ОУ уже работает как усилитель по току (или напряжению, еще не разобрался), вроде функции буфера. В нашем случае весь звук по большому счету должен формировать тот сменный усилитель в кроватке сам в себе, поэтому тут должен стоять среднескоростной (~9 В\мкс) двухканальный ОУ и тогда, в данном, случае Muses01 (12 В/мкс) будет звучать лучше, чем Muses02 (5 В/мкс) - звук будет тёмным, но чуть светлее, чем с TLC272CP. Но все это справедливо, если для нас важен звук и на балансном и на выходе на наушники. Если же мы ориентируемся только на выход на наушники и оставляем балансный в покое, то лучше подбирать пару по принципу выше, ФНЧ быстрый - ОУ медленный, хуже наоборот, но тоже годно, как практика показывает, но не одинаково скоростные, ну как-то среднескоростные еще. Вообще в этом плане, на мой взгляд, задумка дизайнера с такой схемой ФНЧ как бы не очень, в этом плане даже тот же F.audio ХС03 куда интереснее.
Тут было выше предложение пары ФНЧ TLC272CP (3.6 В/мкс) в паре с ОУ AD8397 (53 В/мкс) и человек остался звуком девайса очень доволен, что подтверждает также право на жизнь обратной схемы. Но в данном случае можно столкнуться с проблемой в случае подключения девайса к внешнему усилителю, которые преимущественно в конструкции ориентированы на то, что в качестве ФНЧ стоит скоростной усилитель, в итоге Вы получите тёмный от души звук с нечеткими верхами и деталями.
Поправьте меня гуру, если я несу сильную пургу!
---------- Добавлено в 17:06 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:04 ----------
https://www.ixbt.com/live/digs/zisha...diopleera.html
типа реплика с того же Али ОП275, но один на левый и правый каналы
-
08.11.2019 13:06
Последний раз редактировалось apatiger; 08.11.2019 в 15:56.
Человек как меч - либо делает своё дело, либо тупой (Куросава)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо apatiger за полезный пост
Zbiten (09.11.2019)
-
- Сообщений
- 2,855
- Репутация
- 5755 (0)
-
- Сообщений
- 152
- Репутация
- 60 (0)
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
08.11.2019 17:46Сплошная пурга замешанная на домыслах о влиянии скорости нарастания, которая в звуковом диапазоне высокая и не нужна (:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо heraleks за полезный пост
sanmigel (12.02.2020)
-
08.11.2019 20:39
https://arcadiy.pro/articles/operati...ifier-overview
То есть Вы оспариваете приведенные автором этих строк утверждения?Человек как меч - либо делает своё дело, либо тупой (Куросава)
-
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
08.11.2019 21:26Математика и физика оспаривают Ля, столько перлов, поржал, спасибо.
Смотрите. Синусоидальный сигнал можно описать как A*sin(2*Pi*f*t). Нас интересует скорость изменения величины, берём производную по t, получается 2*Pi*f*A*cos(2*Pi*f*t). Максимальная скорость таким образом при переходе синуса через 0 и тем больше, чем больше частота, 2*Pi*f*A. При максимальных частоте воспринимаемой ухом 20000 Гц и амплитуде 2.83 В (на выходе оу в фнч) потребуется скорость нарастания 0.36 В/мкс. На наушниковом выходе аж в 2 раза больше.
-
Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
apatiger (10.11.2019), evge-tlt (09.11.2019), Lv_alex09 (09.11.2019), Mr.HiAudio (10.11.2019), sanmigel (12.02.2020)
-
- Сообщений
- 206
- Репутация
- 215 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Zbiten за полезный пост
artur 88 (10.11.2019)
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
09.11.2019 20:35Так он в принципе требованиям для фнч не удовлетворяет. Слишком низкий gain bandwidth.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо heraleks за полезный пост
apatiger (10.11.2019)
-
- Сообщений
- 152
- Репутация
- 60 (0)
-
- Сообщений
- 5
- Репутация
- 0 (0)
10.11.2019 09:32Если пришлучатся к Вашему мнению, то Muses 03 будет лучше у них вообще 35В/мкс, ну конечно реплика с Алиэкспресс.
Вопрос задал так как хочу себе такой плеер на АК4497, или лучше обычный DSD без Т1 там один ОУ, что лучше звучит и посоветуйте, а я так понял разные ревизии есть, какая лучше?
-
10.11.2019 10:47
Ну да он ведь одноканальный, придется лепить по два на каждую кроватку через переходник, а там и так места мало. Я придерживаюсь мнения, что разработчики устройства наверное все-таки просчитывали и сочетаемость компонентов и хоть как-то обвяз их дискретными элементами, хотя и то. и это здесь оспаривается продвинутыми участниками форума, наверное даже знают какие-то не всем доступные параметры ЦАПов и по их сочетанию с ФНЧ наверное консультировались с их производителем, а не только смотрели даташит, а потому, сугубо моё субъективное мнение, надо подбирать оба ОУ максимально близкими по характеристикам к оригинально установленным, особенно по формфатору и двухканальности у обоих, DIP-8 и SOIC-8. Я активно осмысливаю эту тему уже недели три и прихожу к выводу именно в настоящий момент, что по поверхостному ознакомлению с параметрами, если Музес, то интересно было бы попробовать в ФНЧ 8920-й, а с ним в ОУ 8832-й, но последний официально, 100 пудово оригинальный, заказать нереально от официальных реселлеров Маузера и Профужена, он идет только в огромной партии, кажется 2тыс. шт.
Действительно, с физикой не поспоришь, остается после уповать только на субъективные ощущения автора.
А можно эту мысль подкрепить аргументом вроде как это сделано выше? Мне физика, она где-то ближе для понимания
Если кому интересно, то я могу скоро ознакомить с мною обдумываемой методикой и её результатами относительно нашего устройства, она базируется больше именно на сборе статистических данных применения ОУ и сопоставлении их технических параметров. Поэтому мне было бы интересно понять каждый важный из них, как он влияет на звук и как может сказаться на корректной работе схемы (ну типа, как повлияет один в сочетании с другим и т.д.), потому и задаю такой вопросПоследний раз редактировалось apatiger; 10.11.2019 в 11:03.
Человек как меч - либо делает своё дело, либо тупой (Куросава)
-
- Сообщений
- 5
- Репутация
- 0 (0)
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
10.11.2019 12:21К сожалению не известны номиналы конденсаторов в фильтре. Соответственно не известны его характеристики. И нет возможности дать точную рекомендацию по gbw. Меньше чем с 10 МГц имхо не стоит.
Вообще у меня большие сомнения в плане эффективности стокового фнч. Sallen-Key. Оч небольшие номиналы резисторов. Значит для адекватной частоты среза (50-100кГц) понадобятся довольно большие номиналы кондеров, которых нет в NP0. А x7r или хуже в фнч использовать идея в принципе плохая.
Это я про схему с 4497 писал. В версии 4493 MFB фильтр. Но керамику стоит заменить уж точно.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо heraleks за полезный пост
apatiger (10.11.2019)
-
10.11.2019 12:51Человек как меч - либо делает своё дело, либо тупой (Куросава)
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
-
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
10.11.2019 15:28Неверно понимаете. Оба канала работают в фнч. И с обоих каналов сигнал идёт к балансному выходу. И одновременно к оу работающему на наушниковый выход.
-
- Сообщений
- 206
- Репутация
- 215 (0)
10.11.2019 16:52А балансный кабель - просто имеет джек 2.5мм? Отсюда какой подойдёт под балансный выход Т1, если нужен с MMCX коннектором?
https://ru.aliexpress.com/item/33025...b0c1dd29062c14
-
10.11.2019 17:17
Я имел в виду каналы внутри двухканального усилителя, а не раздельные каналы Стерео звука. К усилителю в одной кроватке, первому его каналу подходит сигнал, который им обрабатывается как фильтр, потом выходной с этого канала сигнал разворачивает на второй канал этого усилителя и этот канал работает уже как усилитель. Соответственно во второй кроватке происходит параллельно тоже действо.
Я не внимательно посмотрел про Музес01 до этого, у него BGW-3,3, он не подойдет в качестве ФНЧ, надо стараться не меньше 10, правда производители подобных шарманок и 8 позволяют себе ставить, как я тут наблюдаю, но 3,3 тут мало, могут появиться искаженияЧеловек как меч - либо делает своё дело, либо тупой (Куросава)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
Похожие темы
-
Zishan Z2 + Zishan Z3 одним лотом
от illirio в разделе АрхивОтветов: 24Последнее сообщение: 23.11.2019, 18:49 -
ZiShan DSD 4495 на ZiShan DSD 4490
от slavalun в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 09.07.2019, 11:36 -
Zishan Z3
от GhostNight в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 16.09.2018, 15:47 -
Срочно куплю Zishan Z1,Zishan Z2,Fiio X1 в приоритете!
от PSIHOSE в разделе АрхивОтветов: 0Последнее сообщение: 18.08.2018, 18:26 -
ZiShan Z1 MM и ZiShan Z2 сток за 3000 рублей
от Gotovine в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 06.10.2017, 20:26