Неее. О г..не не идёт речь...Любая аппаратура не идеальна...Я вот о чём...
Моя мысль проста...Идеальная воспроизводящая аппаратура - это та, у которой отклонение АЧХ и коэффициенты гармоник (искажений) равны нулю...
Но, так как идеальной аппаратуры нет, то любая имеет какие-либо неровности АЧХ и искажения...Те, кто их улавливает ухом, говорят, что это "фирменный" голос аппаратуры, хотя это всего лишь недостатки (не идеальность) схемотехнических и технико-акустических решений...
Идеальная воспроизводящая аппаратура не имеет своего "голоса"...она бесстрастно звучит "голосом" записи...
Результаты опроса: Насколько вы глухой?
- Голосовавшие
- 543. Вы ещё не голосовали в этом опросе
-
Не слышу разницы между lossless и высшими битрейтами mp3 (320-256), но далее разницу ощущаю
153 28.18% -
Не слышу разницы между стоковыми кабелями и пафосными
158 29.10% -
Не слышу разницы ни между лосслессом и мп3, ни между кабелями
61 11.23% -
Глухой как дерево, ничего не слышу, кроме внутреннего голоса
57 10.50% -
Не слышу разницы между lossless и mp3 совсем, независимо от битрейта мп3
19 3.50% -
Слышу разницу, когда знаю где флак, а где мп3, то есть дрочу на самовнушение
72 13.26% -
Кто здесь?
117 21.55% -
Повторите вопрос, Вас плохо слышно
149 27.44%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
29.10.2019 01:03Последний раз редактировалось osirisss; 29.10.2019 в 01:34.
Спойлер:
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
29.10.2019 01:34osirisss,
Ну, блин..
- Хочешь большой и чистой любви?
- Кто-ж её не хочет? (с)Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост
osirisss (29.10.2019)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
29.10.2019 01:37Да в том-то и дело, что относительно "чистой" любви в виде продукции, подпадающей под стандарт hi fi, сейчас пруд пруди...На любой выбор...И гармоники не слышны, и АЧХ практически ровная...
Из существенных различий, остался только лишь подчас кардинально разный характер звучания различных наушников в различных связках (или одних и тех же наушников на разных плеерах), что часто не верно трактуется и высказывается, как "разное звучание плееров"...Последний раз редактировалось osirisss; 29.10.2019 в 05:39.
Спойлер:
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
29.10.2019 10:09вот схему приложили Akai pdp-3000, там два выхода , line out, phone out, усилитель один, RC разные, и звук разный - линейный выпуклую сцену делает, наверное что бы из колонок эффектно звучало, наушниковый наоборот, вокал отдаляет, в наушниках кайф, сцена глубокая. Ачх разные, линейный ровнее, наверное для усила с темброблоком или тонпенсацией, а наушниковый кайфовая W-образка, подчеркнут саб, вокал и самые высокие ВЧ, " серебром" тарелочки сыпят. Случайно так там устроено? не думаю
На АС это хорошо слышно и в ЛЮБЫХ наушниках
---------- Добавлено в 12:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:01 ----------
Что там в студиях? какую АЧХ в итоге накладывают на продукт-фонограмму? Немного ВЧ кладут, особенно в последнее время, ибо продюссеры знают, что ВЧ у всех потребителей везде накручены до упора и басы тоже.
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
29.10.2019 10:13
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
goblin777 (29.10.2019), osirisss (29.10.2019), Сеньор Помидор (29.10.2019)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
29.10.2019 10:22Не знаю, нужно мерить...Допускаю, что продукт не хайфайный, посему вполне могли наделать кривую АЧХ наушникового выхода просто потому, что не смогли (не хотели) спрямить...
Да...и при измерениях вполне может оказаться, что прямая АЧХ как раз-таки у наушникового выхода, а у линейника - кривая, M-образная, из-за чего в сравнении с ним наушниковый кажется W-образным...Потому, как снимать график АЧХ на слух - то ещё субъективное занятие...Тут весь форум этим делом занимается, определением "на слух", и всё равно, по любому продукту мнения могут быть кардинально противоположными...У всех в голове своя субъективная АЧХ...Последний раз редактировалось osirisss; 29.10.2019 в 10:51.
Спойлер:
-
- Адрес
- Алма-Ата
- Сообщений
- 1,947
- Репутация
- 6220 (0)
29.10.2019 10:29sanmigel пишет, что такого не могёт быть, никто ничего специально не настраивает, как вышло с ЦАП-а , так и вышло, а это все происки аудиофилов И вообще "микросхемы не звучат (с)", ОУ менять бесполезно, ничего не изменится. Все дело в искажениях, но их влияние не описано теоретически, значит это все подбирается эмпирически, субъективно.
Портатив: FiiO E12, XDuoo XD05Basic, HIFIMAN HM-601LE, FiiO X1, FiiO X3-II, LUXURY&PRECISION L3, iBasso DC03PRO, Trasam Q1, KZ ZSA, ZSN, ZAX, ZS7, EDX PRO, TFZ MLE, KBEAR KS1, TRN V90, GW GK10, CCA NRA, CRA, Sora L UB, Paiaudio DR2, Jade Audio EA3, Magaosi K5, Dunu Falcon C, IMR R2 Aten.
Стационар:M-Audio BX8 Carbon, Asus Essence One, Topping D50, Topping A30Pro, AT HA5000, Philips SHP 8900, Beyerdynamic DT 990 PRO 250, AKG K601, HIFIMAN HE-560 v1, Takstar HF 580 (planar), Denon AH-D5200
-
Пользователи, сказавшие Спасибо M_EXPERT за полезный пост
osirisss (29.10.2019)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
-
- Адрес
- Алма-Ата
- Сообщений
- 1,947
- Репутация
- 6220 (0)
29.10.2019 10:36Портатив: FiiO E12, XDuoo XD05Basic, HIFIMAN HM-601LE, FiiO X1, FiiO X3-II, LUXURY&PRECISION L3, iBasso DC03PRO, Trasam Q1, KZ ZSA, ZSN, ZAX, ZS7, EDX PRO, TFZ MLE, KBEAR KS1, TRN V90, GW GK10, CCA NRA, CRA, Sora L UB, Paiaudio DR2, Jade Audio EA3, Magaosi K5, Dunu Falcon C, IMR R2 Aten.
Стационар:M-Audio BX8 Carbon, Asus Essence One, Topping D50, Topping A30Pro, AT HA5000, Philips SHP 8900, Beyerdynamic DT 990 PRO 250, AKG K601, HIFIMAN HE-560 v1, Takstar HF 580 (planar), Denon AH-D5200
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
29.10.2019 11:25дел
-
29.10.2019 11:25
ну мне пока НИКТО НЕ СМОГ ПРЕДОСТАВИТЬ ОБЪЕКТИВНЫХ ДАННЫХ О ТОМ ЧТО ОН РАЗНЫЙ
так что давайте сначала установим факт наличия, а потом будем искать причину.
разница в аппаратных настройках рокбокса и стока отттуда, что рокбокс это вообще отдельное опенсорс ПО, которое по результатам реверсинжиниринга делалось. там до сих пор с внутренней памятью плееров на рокчипе работы нет. это не закладки, это недостаток знаний об устройстве плеера, которым производитель не делится.
разницы между заводскими прошивками НЕТ. то есть куда мог бы кто то специально "закладку" всунуть.
???
я не понял этого набора слов.
примеров сказок до фига и больше.
все имеющиеся объективные данные говорят об отсутствии разницы во влиянии на звук разных версий заводских прошивок.
M_EXPERT, считаете иначе? доказательства в студию.
"я послушал и мне показалось" доказательством не являетсяПравильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
29.10.2019 11:27причем рабочие идеи - так же подобрал кондеры между предом и усилителем , что бы получить "виниловый" звук , с пробивучими басами, рельефно что бы всё, W- образно, долбило
---------- Добавлено в 13:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:25 ----------
там оба выхода напрямую и идут. только разные объвязки, а для чего они, и почему разные, спецам виднее)
-
29.10.2019 11:59
чего????
это что за дичь?
ПО плеера читает аудиофайлы с внешней или внутренней памяти, декодирует их при необходимости, делает какую то обработку в цифре, если это нужно и выдает аудиопоток на ЦАП. + конфигурирует железо
и как же вы "на слух" при "обсуждении звука" аппарата собираетесь отделять что же было определено ПО, а что железом?
он используется только при ЗАПИСИ
для воспроизведения он не нужен
---------- Добавлено в 11:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:31 ----------
превращается
в ЦАПе, это голая аппаратура
нет
---------- Добавлено в 11:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:33 ----------
да я больше чем уверен, что 99% "говорящих" на слух вслепую не определят 99% того, о чем они говорят....
---------- Добавлено в 11:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:34 ----------
нда....
мля.....
ничего, что эти выходы объединены ПАРАЛЛЕЛЬНО?
то есть сигнал на разъемах ИДЕНТИЧЕН НА 100%
а помехоподавляющие конденсаторы стоят свои возле каждого разъема, резисторы можно было только в одном месте поставить
ну вот ОЧЕРЕДНОЙ ХОРОШИЙ ПРИМЕР того, кто и что "слышит"
---------- Добавлено в 11:54 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:49 ----------
ага
я еще и пальцем показываю, что там сигнал на 100% одинаковый, потому что разъемы втупую между собой соединены
а вообще назначение тех конденсаторов давить мегагерцовые помехи, а резисторов заряжать разделительные конденсаторы, чтобы при вставлении наушников щелчка не было
и вовсе не для подбора "фирменного звучания"
в отношении выделенного жирным, перестаньте нести х..ню и приписывать ее мне
все дело действительно в искажениях, их можно измерить. зачем тут эмпиричность? а ОУ действительно "не звучат". они работают в схемах с определенными целями и с определенными итоговыми параметрами в силу своих свойств.
---------- Добавлено в 11:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:54 ----------
да в том примерном сидюке выходы накоротко объединены
---------- Добавлено в 11:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:55 ----------
ага
как денег заработать побольше при минимуме усилий
---------- Добавлено в 11:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:55 ----------
отдельный конденсатор V или W сделать не может
он может или --\ или /--
---------- Добавлено в 11:59 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:58 ----------
ну да, 2 выхода прям вместе замкнутые накоротко и идут
а для чего детальки эти стоят, я написалПравильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост
osirisss (29.10.2019)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
29.10.2019 12:13sanmigel, да в этой схеме бред какойто, куда С101 посмотрите воткнут(!) и моя другая, цветная , на китайском
и по громкости выходы сильно различаются.
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
29.10.2019 14:04Спойлер:
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
29.10.2019 14:05
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
29.10.2019 14:08А плеер же давнишний...Или уже тогда Китай собирал?...
---------- Добавлено в 21:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:06 ----------
Ну да, возможно схему на отшибись забабахали...Второй канал линейника, почему-то через кондёр соединён с общим проводом (землёй)...Какой-то брЕдец...
Кстати, может как раз по этому Вам и не нравится звук с линейника...Вот вам и вся разгадка "разного звучания"...А не какая-то W-образная АЧХ на слух...Последний раз редактировалось osirisss; 29.10.2019 в 14:55.
Спойлер:
-
29.10.2019 14:25Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
29.10.2019 14:37
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
Похожие темы
-
Клуб ВЧфилов.
от Sergmer в разделе ФлеймОтветов: 43Последнее сообщение: 26.02.2023, 14:08 -
Клуб "500 Гц.
от Seager в разделе ФлеймОтветов: 13Последнее сообщение: 19.07.2022, 10:49 -
Клуб кинопутешественников )
от Andrey7070 в разделе Музыка и КиноОтветов: 3Последнее сообщение: 08.07.2022, 18:55 -
Клуб пользователей QLS
от ssnorry в разделе ФлеймОтветов: 429Последнее сообщение: 03.01.2017, 12:05