Эксперимент с ОУ напрямую зависит от всего остального мода. Можно использовать разные ОУ, конденсаторы, резисторы и получить к своему удивлению неотличимый на слух результат, с чем я и maxi_funy недавно столкнулись http://player.ru/showthread.php?t=18...=1#post2878932
Ничего примечательного.
-
- Адрес
- г. Москва
- Сообщений
- 735
- Репутация
- 2415 (0)
20.10.2019 13:35Спойлер:
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 1,985
- Репутация
- 24037 (0)
20.10.2019 19:12Мало того, можно и цифровую плату полностью пересыпать всякими малошумящими лдо, дорогой керамикой, дорогой тонкой плёнкой и прочим...
И на замерах получить худший результат скажем по шумам! Хотя реально НА СЛУХ разница в пользу "пересыпанной" платы просто огромная!
Исходя из измерений RMAA (к примеру) на сегодня устройства за 50-100$, такие как ZiShan T1 и пр. - просто ТОП из всех ТОПОВ и исходя
из воплей маркетоидов, можно сидеть на опе ровно и никуда более не двигаться! Но тот кто в здравом уме понимает, что что то здесь явно не так,
потому что при всех тестах на "отлично", эти устройства - звучат плоско и примитивно!
К сожалению это так просто не поймёшь, для этого нужно иметь очень серьёзную "наслушку" серьёзного стационара, мало того его "серьёзность"
нужно понять и когда ты это поймёшь - будешь смеяться из себя в прошлом... ( бывают конечно случаи, когда некоторые просто имеют деньги,
покупают дорогое оборудование и ничего в этом не понимают, но это уже другой случай, хотя и многочисленный...).
Потом, когда вы вошли во вкус крутейшего стационара за много-много лямов, вы захотите это всё "измерить" и вот тут Вас ждёт
большой сюрприз! Как оказалось по измерениям RMAA, Вашу дорогую технику - просто нельзя слушать! Нужно срочно бежать покупать
ZiShan T1 и наслаждаться ЗВУКОМ!
Поэтому в угоду "правильных" измерений я не поставлю малошумящий весь из себя OPA1612, OPA1611 (например), с плоским примитивным звуком (всегда и везде), а поставлю чуть хуже
по шумам и по потреблению, но с выразительным плотным звуком!
Спасибо за внимание!Последний раз редактировалось slavalun; 20.10.2019 в 19:25.
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
maxx-imus1980 (20.10.2019), Shooter86rus (20.02.2020), SNI (05.11.2019)
-
- Сообщений
- 450
- Репутация
- 660 (0)
20.10.2019 21:57Имею на руках два Зишана на ак4490. Так вот, в одном из них на аналоговой плате заменил всю керамику и в фильтре резисторы 0,1%. Фильтр переделал по схеме Sanmigel предложенной в ветке Зишан З3. В композитных AD823. Причем дороги на композитных я почти убил и оу паяльник на проводочках.
В другом плеере все более менее по фен-шуй. В композите OPA1642. Вся керамика и резисторы заменены на 0,1%. Фильтр по даташиту на ак4490.
ЦФ плата: замена всей керамики и лдо и кварцевые.
Короче что интересно. В итоге первый плеер на звук которого я особо не рассчитывал на данный момент звучит лучше как второго плеера на ак4490 и ак4497, тоже с полной замененой керамикой, резисторов, оу в фильтре OPA1612.
Единственное в первом плеере на ак4490 в фильтре установлен OPA627 с алиэкспресс на переходнике. В другом LM49720.
Просто думал, что получу где то одинаковый звук на обеих, но нет. Второй экземпляр и другой на ак4497 играют немного резковато и как то несбалансированно.
Зишан ак4497 на пока выглядит так. Жду электролиты для установки.
Зишан ак4490 с повреждеными дорогами в композите. Позднее в обвязке цап заменил танталы на керамику x7r. В композите установил AD823. Буфы сток. ЛДО 3,3 вольт - lp5907.
Одна из ЦФ Плат.
Последний раз редактировалось maxx-imus1980; 20.10.2019 в 23:21.
-
-
21.10.2019 09:19
ничего интересного
помимо характеристик элементов, очень важны и условиях их работы, то есть схема.
если потрудиться, то можно найти, что только переделка схемы фильтра дает ощутимый прирост без замены ОУ вообще.
---------- Добавлено в 09:19 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:18 ----------
означает ли это, что поставив в тот же зижан З3 "ОУ с выразительным плотным звуком" мы получим такой же звук в итоге?Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост
maxx-imus1980 (21.10.2019)
-
- Сообщений
- 450
- Репутация
- 660 (0)
21.10.2019 10:32Ветку по третьему зишану, где вы приводили данную схему я читал и замеры видел и по ней делал в ДСД.
Тогда еще я задавал вопрос о выборе номиналов резисторов и конденсаторов для данной схемы.
С чем связан выбор именно таких номиналов для этого фильтра?
---------- Добавлено в 10:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:29 ----------
Можете немного поподробнее разъяснить данный пункт? Так скажем для чайников.
-
21.10.2019 11:27
с характеристиками , которые мы хотим получить в итоге и с ограничениями на работу компонентов и доступные номиналы элементов
а чего тут разъяснять?
вот пример графика искаженний ОУ в зависимости от амплитуды выходного напряжения и на разных частотах.
ориентируясь на него можно выбрать наиболее выгодный режим работы с точки зрения искаженийПравильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост
maxx-imus1980 (21.10.2019)
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 1,985
- Репутация
- 24037 (0)
21.10.2019 19:42Прям "такой же" может не получим, но определённый характер добавится! Любой ОУ, имеет свой звук и его практически невозможно сильно изменить условиями
включения; конечный результат на PO, будет зависеть от суммы "характеров" этих ОУ. Общий итог ТОЛЬКО этих манипуляций на слух может определяться как:
"Ой, как всё плохо" , до: "Ух, как здорово"! При этом по измерения этого практически не видно!
Предлагаю на эту тему более не разводить холивар. Чесслово уже просто даже не смешно...
-
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
22.10.2019 22:15Чего то не могу понять откуда берётся 1.8V питание 4497
-
- Адрес
- Ростов-на-Дону
- Сообщений
- 4,646
- Репутация
- 15886 (0)
22.10.2019 22:31heraleks, оно не обязательно 1.8, внутри 4493 и 4497 есть собственные LDO которые принимают до 4 вольт
Продам что-нибудь
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо fgfgfg за полезный пост
heraleks (22.10.2019)
-
- Сообщений
- 450
- Репутация
- 660 (0)
23.10.2019 02:52Недавно заметил такой прикол с дсд на АК4497.
ЦФ плату от этого плеера я использовал на другом плеере ДСД на АК4490 пока модил первый и ЦФ плата определялась как ак4490 в настройках.
Позже установил эту плату на а налоговую от ак4497 и как будто вроде все работает, а звук с РО не идет. Пришлось сделать ресет ЦФ платы соответствующей кнопкой на ней и после перезапуска в настройках она определилась как ак4497 и звук появился. Так что имейте ввиду.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо maxx-imus1980 за полезный пост
heraleks (23.10.2019)
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 1,985
- Репутация
- 24037 (0)
25.10.2019 18:59Ситуация по поводу повышенных гармоник на LO 4495 начинает прояснятся. Как выяснилось экспериментально уровень гармоник снижается при
применении более высокоомной схемы фильтра. Очевидно низкоомные схемы из ДШ, рассчитаны на более полноценное питание и в нашем случае,
расчётные схемы являются слишком серьёзной нагрузкой.
Откровенно говоря перепробовал пять разных схем, все они привели к существенному снижению гармонических искажений, однако пока
к окончательному решению я не пришёл.
Была также опробована схема, предложенная sammigel; хочу сказать, что полученный звук наряду с уменьшение гармоник, получился
очень неплохим, хотя ранний спад и не позволят пройти тест в RMAA на "отлично" (всего лишь "хорошо"), но если ВЫ слушаете в основном
записи в CD 16.44(редбук), то это будет наверное лучшим выбором! Ранний спад избавит Вас от резких досаждающих ВЧ на записях СD, даже
на очень бюджетных наушниках. Однако если у Вас в коллекции есть НАСТОЯЩИЕ хайрес записи и топ наушники способные к высокому разрешению
ВЧ, тогда стоит обратить внимание на более линейную характеристику а ч х , с поздним спадом, потому как все Ваши хайрес записи будут мало отличимы
от записей редбук(но при этом редбук будет ярчить). В общем, хотим хайрес в портативе - получаем яркий редбук! По моему мнению настройка фильтра
для редбук и хайрес - должна быть разная! (программные переключатели, не решают проблему).
Для любителей немного графиков.
АЧХ фильтра ММ , SL
Гармоники с фильтром MM :
Всем кто будет делать по схеме ММ, настоятельно рекомендую очень точно и симметрично подобрать
все компоненты и ёмкость 3n3, чтобы не получилось как у меня(указал стрелкой) . Эта ёмкость
в моём случае была собрана из трёх конденсаторов(бутербродом), потому имела разные значения.
Гармоники с фильтром SL (не уверен что останется):
-
Следующие 11 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
+ Показать/Убрать список поблагодаривших -
blackangel (25.10.2019), heraleks (25.10.2019), Igoran (25.10.2019), IgorNew (25.10.2019), ILIA555 (25.10.2019), Lv_alex09 (26.10.2019), maxx-imus1980 (25.10.2019), qqq111 (25.10.2019), sanmigel (25.10.2019), Shooter86rus (27.02.2020), sser-pan (25.10.2019)
-
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
25.10.2019 22:52В чем фишка несимметричного фильтра? И постоянка поди будет
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 1,985
- Репутация
- 24037 (0)
25.10.2019 23:18Спасибо! Попробую, но уже скорее на АК4497, некоторых номиналов нет.
Я тут пока решил вашу схемку немного почикать :
Начало спада не изменилось, но угол стал меньше, ВЧ стали чуть слышнее, но без яркости. И RMAA радуется....
Пока послушаю на 4495.
---------- Добавлено в 23:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:09 ----------
Подобная схема есть в ДШ АК4497, фигура 75,76. Постоянки нет.
-
Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Igoran (25.10.2019), Lv_alex09 (26.10.2019), maxx-imus1980 (26.10.2019), qqq111 (26.10.2019), Shooter86rus (27.02.2020)
-
26.10.2019 07:40
Это мой маленький секрет
Постоянки не будет, если коэффициенты в плечах одинаковы.
Отправлено с моего BAH-L09 через TapatalkПравильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
-
- Сообщений
- 407
- Репутация
- 336 (0)
26.10.2019 08:45Я так и убирал постоянку. Выравнивал сопротивление на входе с сопротивлением обратной связи. Резисторы 5% были. Собрать пары легче чем все 8 одинакового номинала.
-
- Сообщений
- 450
- Репутация
- 660 (0)
-
26.10.2019 10:53Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Igoran (08.11.2019), Lv_alex09 (26.10.2019), maxx-imus1980 (26.10.2019), qqq111 (26.10.2019), slavalun (26.10.2019)
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
26.10.2019 11:09Придумал как с минимальными усилиями разделить цифру и аналог 3.3В. По крайней мере в версии 4497. На одном из пинов разъема есть 3.3 питающее реле. Можно поднять 64 ногу цап и запитать от разъема. + кондера соответствующего отделить от платы, припаять к ноге. Реле и TVDD можно дросселем разделить. Просто идея на обсуждение, насчёт побочных эффектов хз.
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
Похожие темы
-
Zishan Z2 + Zishan Z3 одним лотом
от illirio в разделе АрхивОтветов: 24Последнее сообщение: 23.11.2019, 18:49 -
ZiShan DSD 4495 на ZiShan DSD 4490
от slavalun в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 09.07.2019, 11:36 -
Срочно куплю Zishan Z1,Zishan Z2,Fiio X1 в приоритете!
от PSIHOSE в разделе АрхивОтветов: 0Последнее сообщение: 18.08.2018, 18:26 -
Zishan Z3
от oleg333 в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 07.08.2018, 10:18 -
ZiShan Z1 MM и ZiShan Z2 сток за 3000 рублей
от Gotovine в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 06.10.2017, 20:26