Результаты опроса: Насколько вы глухой?
- Голосовавшие
- 543. Вы ещё не голосовали в этом опросе
-
Не слышу разницы между lossless и высшими битрейтами mp3 (320-256), но далее разницу ощущаю
153 28.18% -
Не слышу разницы между стоковыми кабелями и пафосными
158 29.10% -
Не слышу разницы ни между лосслессом и мп3, ни между кабелями
61 11.23% -
Глухой как дерево, ничего не слышу, кроме внутреннего голоса
57 10.50% -
Не слышу разницы между lossless и mp3 совсем, независимо от битрейта мп3
19 3.50% -
Слышу разницу, когда знаю где флак, а где мп3, то есть дрочу на самовнушение
72 13.26% -
Кто здесь?
117 21.55% -
Повторите вопрос, Вас плохо слышно
149 27.44%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.
-
-
23.10.2019 13:34
del
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
23.10.2019 13:48Может, но...Любое загрязнение или "кривизна" АЧХ человеческого слухового аппарата не влияет на объективные характеристики техники...эти характеристики есть константа, в отличие от чистоты ушных каналов...Если один технический тракт объективно лучше другого (а под "лучше" я подразумеваю меньшее количество искажений любого типа), то это будет ощущаться как с грязным ушным проходом, так и нет...если, конечно, в ухе не засела наглухо пробка...ну тогда "се ля ви", человеку уже не до хайэнда...
В то время, как приведённые Вами ранее спичка и отвёртка влияли именно на технические характеристики тракта, которые В ТО ВРЕМЯ отнюдь не являлись константой, а плавали вместе с положением и чистотой магнитной головки, а также размагниченностью и растянутостью магнитной ленты и качеством ЛПМ...Что и являлось причиной качественных изменений звучания в кУпе со вращением отвёртки, и с чисткой магнитной головки или лентопротяжника...
То есть сейчас объективных факторов, влияющих на конечное звучание, гораздо меньше, чем раньше...Последний раз редактировалось osirisss; 23.10.2019 в 15:32.
Спойлер:
-
23.10.2019 13:50
объективность существует для плеера отдельно. наушников отдельно. музыкальных файлов отдельно, связки плеер-наушники, .....
vsiokakest, вы крайне косноязычно изъясняетесь.
да, существуют заблуждения про поющие провода и прочее.
да, кто то пользуясь этими заблуждениями или распространяя новые продает аудиодевайсы за космические деньги.
и что из этого? что работает на практике?
рискну предположить, что вы пытаетесь сказать, что раз итоговые ощущения индивида определяются свойствами самого индивида, то объективные свойства всего, участвующего в этом ничтожны. так?
но это неверно, вот есть какие то спутники у Юпитера. вы их не видите , никак их не ощущаете, но они обладают некими объективными свойствами, размером и массой, к примеру.
и сдается мне, что вы путаете "объективность" и "значимость".
если для вас что то не имеет значения (ну те же спутники Юпитера) вы говорите что их существование необъективно.
а они объективно существуют, независимо от того, значит это что то для вас или нет.
---------- Добавлено в 13:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:49 ----------
Vlad168, да тут чистят все и вся. вертеп тот же...Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост
osirisss (23.10.2019)
-
- Сообщений
- 713
- Репутация
- 10827 (0)
23.10.2019 13:53osirisss,
sanmigel,
спасибо что прочитали мои буквы.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо vsiokakest за полезный пост
osirisss (23.10.2019)
-
23.10.2019 13:53Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост
osirisss (23.10.2019)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
23.10.2019 16:43Вся дискуссия, с моей точки зрения, крутится вокруг следующей ситуации.
Имеются две связки: А и В.
По измерениям А лучше В - это объективная реальность.
Связки слушают респонденты Х, Y и Z.
Их вердикт о звучании связок будет субъективен.
Причём, весьма возможно, что Х скажет, что А звучит лучше, чем B, Y - считает, что В лучше, чем А, ну, а Z говорит, что ему нравится звучание обеих связок.
Повторенное, предположим, через неделю прослушивание может дать совершенно иные результаты.
Что важнее для слушателя - измерения или его впечатления от звучания ?
Вопрос, который не требует ответа.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
Thorch's (23.10.2019)
-
23.10.2019 17:05Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
23.10.2019 17:21X, Y и Z - в общем случае - множества, которые в момент времени Т дали оценки М1, М2 и М3, соответственно.
Состав множеств может изменяться - с течением времени некоторые члены, входящие в множества, могут мигрировать между множествами, а также в множества могут входить члены со стороны.
Но, так сказать, постоянные члены одного из множеств, вполне могут и далее сопоставлять свои мнения о звучании.
В противном случае - чего стОят все обсуждения звучания аудиотехники.
Поэтому нет смысла смотреть так пессимистично на обсуждения звучаний.Спойлер:
-
23.10.2019 17:25Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
23.10.2019 17:31т.е., все эти ветки по девайсам, весь этот форум впечатлений от пользователей не несёт как полезной информации, а вангование по ТТХ самое верное из возможного?
Опять та же ситуация, если моё субъективное ощущение фактически совпадает с чьим то другим, какие то выводы делать не нужно?, и вообще не общаться ни о чём не стоит, например о "пробивающих панчевых ударных", а говорить имеет смысл только по объективным цифрам в графиках?
Самое главное, это уровень "слухача".
Вот пример с Nakamichi. Слухачи отметили булькающий бас.
Начинающий аудиофил слушает НЧ, продвинутый ВЧ ,а состоявшийся определенно важнейшими считает СЧ.
Если " слухачи" не рассышали, что за шторкой исполняют живые люди, это так себе "слухачи", дилетанты , а не эксперты. Даже если эти " слухачи" дешевле $10000 компоненты не слушали.
Уровень "слухача" определяет круг его запросов, и обмена опытом.
Например, как отобрать лучший вариант сжатия в МРЗ, опираясь на науку, или на слух?
Тут речь не о конкретном пресете и версии кодека. Лично одному понравится этот фильтр и псимодель, кому то другой.
Каким способом выбрать лучший, если они звучат все по разному?
Опираться на математику, и выбрать тот который объективно создаёт меньше отличий от исходника в процентах, или тот который субъективно на слух больше похож на звук и особенности исходного формата?
Это не каждому нужно, и не каждый в таком нуждается. Но дело очень практичное, уменьшить размер фонотеки без компромисса по звуку.Последний раз редактировалось Thorch's; 23.10.2019 в 18:08.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост
Сеньор Помидор (23.10.2019)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
23.10.2019 17:36Так а что вы за других-то радеете ?
Пусть сами определяются.
И мы об этом с вами ранее уже говорили.
Для себя уже составил некое мнение о том, что полезного из описания разными людьми звучания могу извлечь.
И про это тоже уже писал ранее.
Как-то всё ходим по одному и тому же месту.
Всё ЭТО уже обсуждали ранее.
Выхожу из дискуссии.Спойлер:
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
23.10.2019 17:43"Измеряльщик". Человек , признающий только сухие цифры, графики, факты. АЧХ для него расскажет о звуке гораздо больше, чем прослушивание БСО вживую. Потому что
1. Измеряльщик не всегда хорошо себя чувствует и может не получить объективных данных от прослушивания.
2.Фазы Луны, атмосферное давление, роза ветров - всё может внести коррективы и объективное впечатление от БСО будет не идеальным, а значит неверным.
Итак, всё только измеряется и документируется.
Но если " измеряльщик" не умеет работать с комплексами и делать замеры, достойные Палаты Мер и Весов, просто ввиду отсутствия опыта, то все его объективные замеры будут филькина грамота.Последний раз редактировалось Thorch's; 23.10.2019 в 18:11.
-
23.10.2019 18:28
а вы читали ветки то?
там далеко не все про звучание
ну и про ТТХ. если на слух все равно все воспринимается по-другому то по ним тоже не выберешь.
ну отчего же, можно
только надо всегда помнить, что то, что говориться, на самом деле может оказаться не так и мнения могут не совпасть...
да что ж опять то все про личные уровни...
все обычные человеки с двумя ушами, угомонитесь
VBR0
чего тут отбирать?
это тот вариант, который позволяет сохранить максимум исходной информации
ну нравится. только вовсе не факт, что так объективно лучше и не факт что это понравится остальным. и?
да
на чей слух? а похож ли?
lossy формат без компромиссов? серьезно?
---------- Добавлено в 18:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:21 ----------
пусть
и не надо им какие либо утверждения выдавать, пусть сами определяются
я это тоже не раз говорил
---------- Добавлено в 18:28 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:22 ----------
это вы что сейчас такое придумали?
1 и 2 относится к любому человеку вообще.
да что ж вы все делите на черное и белое
жизнь гораздо сложнее и многообразнее
хотя....
Thorch's, завтра начальник/заказчик скажет - вот тебе Торч денег, сколько по моим ощущениям достаточно, но если померить (ох блин, посчитать) их окажется в 5 раз меньше чем, (не может быть) было задокументировано
любое дело можно сделать правильно, а можно неправильно. и что вы этим сказать хотели?Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
23.10.2019 19:19sanmigel, да, это всё и пытаюсь вам донести, и так и эдак.
Мы спорим о субъективных вещах, кажется нам , что фаза перевернулась, я это заявлял. Но никому не доказывал и не собираюсь доказывать. Это мой субъективный опыт. И есть пару-тройку человек , которым это понятно , их опыт, ощущения схожие. И мы меняемся мнением. Но приходиться отвечать на ваши вопросы. О черном, белом и прочем объективном.
Вы не вникая в контекст, который уже обговорил, что это личный опыт в исключительном случае, эксклюзивен и никого более не касается насильно, пытаетесь опровергать и отстаивать. Уважаем ваше мнение , отвечаем.
А какой мне резон ложить в плеерок V0, если V5 весит в разы меньше, а звучит ближе к оригиналу? Кто сравнивал все возможные возможности кодека МРЗ, что бы понять на слух, как там дело обстоит? Так и везде. Если идёт речь о лампах, фазах, вилках, значит это кому то нужно.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост
Vlad168 (23.10.2019)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
Thorch's (23.10.2019)
-
- Сообщений
- 3,143
- Репутация
- 118063 (0)
-
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
Thorch's (23.10.2019)
-
- Адрес
- Сахалин
- Сообщений
- 321
- Репутация
- 27483 (0)
23.10.2019 20:27Точно замечено. Я вам больше скажу-большинство технарей дилетанты в звуке.
Если только рядом не стоит знающий человек и не бьет их палкой по голове.
Приходилось бить так часто,что палка сломалась.
И пожалуй скоро ,звучащие устройства станут раритетом.
Конечно они копируют схемы, и думают все прокатит и так,но..
Кого они могут ввести в заблуждение?.. Только дилетантов!
Если устройство выглядит как настоящее-это еще не повод считать его настоящим.HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Thorch's (23.10.2019), Vlad168 (24.10.2019), vsiokakest (25.10.2019)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
Похожие темы
-
Клуб ВЧфилов.
от Sergmer в разделе ФлеймОтветов: 43Последнее сообщение: 26.02.2023, 14:08 -
Клуб "500 Гц.
от Seager в разделе ФлеймОтветов: 13Последнее сообщение: 19.07.2022, 10:49 -
Клуб кинопутешественников )
от Andrey7070 в разделе Музыка и КиноОтветов: 3Последнее сообщение: 08.07.2022, 18:55 -
Клуб пользователей QLS
от ssnorry в разделе ФлеймОтветов: 429Последнее сообщение: 03.01.2017, 12:05