все электроинструменты, весь обработаный и раскрашеный в стидии рок и поп можно накручивать на свой вкус и подбирать иисочетать аппаратуру как угодно.
Улучшить натуральный звук нельзя, только приблизиться можно, в какой то степени.
---------- Добавлено в 19:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:30 ----------
тракт я тмею ввиду от записи на носителе до АС и комнаты включительно. Все рок и поп записи имеют свою окраску, и всегда на любой аппаратуре узнаваемо звучат. Иногда звук был неузнаваемым)) даже вокал))
Результаты опроса: Насколько вы глухой?
- Голосовавшие
- 543. Вы ещё не голосовали в этом опросе
-
Не слышу разницы между lossless и высшими битрейтами mp3 (320-256), но далее разницу ощущаю
153 28.18% -
Не слышу разницы между стоковыми кабелями и пафосными
158 29.10% -
Не слышу разницы ни между лосслессом и мп3, ни между кабелями
61 11.23% -
Глухой как дерево, ничего не слышу, кроме внутреннего голоса
57 10.50% -
Не слышу разницы между lossless и mp3 совсем, независимо от битрейта мп3
19 3.50% -
Слышу разницу, когда знаю где флак, а где мп3, то есть дрочу на самовнушение
72 13.26% -
Кто здесь?
117 21.55% -
Повторите вопрос, Вас плохо слышно
149 27.44%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
20.10.2019 17:33
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост
osirisss (21.10.2019)
-
21.10.2019 10:13
а с чего вы взяли, что очищение нельзя было замерить инструментально?????
чего вы (неверно) подразумеваете, что если что-то можно зафиксировать субъективно, то нельзя объективно???
это не взаимоисключающие вещи, в идеале они совпадают.
---------- Добавлено в 09:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:29 ----------
фокус не в этом
очистка головки давала значимые ОБЪЕКТИВНЫЕ изменения, которые были заметны и на слух
К неисправности головок, кроме естественного износа, приводят обрывы катушек, механические повреждения, загрязнения зазора. Последнее вызывает уменьшение уровня высокочастотных составляющих сигнала, искаженное, глухое звучание фонограммы. Неисправность такого типа устраняется очисткой рабочей поверхности головки тампоном со спиртом.
---------- Добавлено в 09:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:44 ----------
сейчас как раз то время, когда "разницы" обскакали возможности вашего слуха
---------- Добавлено в 09:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:45 ----------
вовсе не ключевое
это промежуточное звено в процессе передачи информации с магнитного (пленка) или механического (винил) носителя в электрический сигнал
и это звено вовсе неидеально. потому что его работа сопровождается потерями и искажениями. Оптика (CD) и электроника в чистом виде (чтение из памяти) в этом случае гораздо лучше
расскажите это студиям, которые на сегодня пишут в 100% звук в цифре.
это всего лишь способ представления аудио информации, при чем не самый плохой в итоге.
---------- Добавлено в 09:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:50 ----------
не будет
вы все тут делаете одну общую ошибку - считаете все компоненты тракта идеальными (как и винилокрут и мафон) и ЦАП
а это совсем не так
процесс считывания, преобразования аудиосигнала любое звено может делать только в пределах своих возможностей.
8 битный цап выдаст сигнал отличный от 20 битного
главнее то, что я говорю годами..... но никто же никогда не читает....
почти 8 лет назад...
---------- Добавлено в 10:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:57 ----------
а не надо ничего исключать
надо отделять мух от котлет
кто-то предпочтет кассетную запись концерта Летова, воспроизводимую Электроникой 302 хайрезу записи джаза на системе за 1 000 000$
vsiokakest, не получится математически точно описать то, что должно кому то нравится. нравится/не нравится объективными критериями не описывается. вот и все.
и то что кому то нравится Летов и не нравится джаз с аппаратурой и ее сравнением не связано никак от слова совсем
---------- Добавлено в 10:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:01 ----------
во во, точно
сравнение аппаратуры это один процесс, а сравнение музыкальных предпочтений совершенно другой
они между собой на самом деле слабо связаны, а вы ошибочно считаете, что они одно целое
---------- Добавлено в 10:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:03 ----------
да не измерите вы красоту, гармонию и т.д. линейкой.
оно одно - и было сказано еще почти 200 лет назад...
Ремесло поставил я подножием искусству;
Я сделался ремесленник перстам
Придал послушную, сухую беглость
И верность уху, звуки умертвив,
Музыку я разъял, как труп.
Поверил я алгеброй гармонию.
Тогда уже дерзнул, в науке искушённый,
Предаться неге творческой мечты.
---------- Добавлено в 10:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:10 ----------
да я вам скажу больше, когда кто то чего пытается в отношении аппаратуры что то сравнивать на слух он в 99,99% случаев не знает как НА САМОМ деле звучит то произведение, с помощью которого он что то сравнивать пытаетсяПравильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост
osirisss (21.10.2019)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
-
- Адрес
- Алма-Ата
- Сообщений
- 1,947
- Репутация
- 6220 (0)
21.10.2019 10:36Портатив: FiiO E12, XDuoo XD05Basic, HIFIMAN HM-601LE, FiiO X1, FiiO X3-II, LUXURY&PRECISION L3, iBasso DC03PRO, Trasam Q1, KZ ZSA, ZSN, ZAX, ZS7, EDX PRO, TFZ MLE, KBEAR KS1, TRN V90, GW GK10, CCA NRA, CRA, Sora L UB, Paiaudio DR2, Jade Audio EA3, Magaosi K5, Dunu Falcon C, IMR R2 Aten.
Стационар:M-Audio BX8 Carbon, Asus Essence One, Topping D50, Topping A30Pro, AT HA5000, Philips SHP 8900, Beyerdynamic DT 990 PRO 250, AKG K601, HIFIMAN HE-560 v1, Takstar HF 580 (planar), Denon AH-D5200
-
21.10.2019 10:39
flac читает ПО
на ЦАП обычно идет I2S сигнал, если провести аналогию с файлом то это WAV
никаких препятствий 8 битному цапу воспроизводить 16 битный поток нет. они и сейчас аналогичные вещи делают, на 16 битные TDA1543 можно подать хоть 24, хоть 32 разрядный поток и никаких проблем.
ЦАП просто будет преобразовывать 8 старших разрядов.Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост
osirisss (21.10.2019)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
21.10.2019 10:43Последний раз редактировалось osirisss; 21.10.2019 в 10:53.
Спойлер:
-
21.10.2019 10:49Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
-
- Сообщений
- 713
- Репутация
- 10827 (0)
21.10.2019 10:59Про сравнение жанров и их почитателей ничего не говорил.
Да и вообще не про то.
Просто если начинать разбираться, это нужно с начала. С самого.
И с желанием понять друг друга. И настроем, довести диалог до выводов. А это долго.
Или не начинать совсем.
"Ошибочно считаю", это возможно, но опять же, не то что вы подумали.
Вне контекста вы снова.
И в этом случае ничего не выйдет. Так что увы.
Правильно заданный вопрос - половина ответа. А может и сразу ответ.Последний раз редактировалось vsiokakest; 22.10.2019 в 04:37.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Thorch's (21.10.2019), Сеньор Помидор (21.10.2019)
-
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 713
- Репутация
- 10827 (0)
21.10.2019 11:42sanmigel, вот об этом и говорю.
-
21.10.2019 11:55Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 713
- Репутация
- 10827 (0)
21.10.2019 11:58
-
- Адрес
- Сахалин
- Сообщений
- 321
- Репутация
- 27483 (0)
21.10.2019 12:29vsiokakest, Почему бы не допустить,что он действительно не понимает.
Да и не поймет никогда в силу особенностей строения психики.
Но это вовсе не означает,что тему пора закрывать.
Тут есть еще люди способные воспринимать ваши аргументы.
Я прошу вас по возможности продолжать эту не простую на первый взгляд тему.HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Thorch's (21.10.2019), vsiokakest (21.10.2019)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
21.10.2019 12:54sanmigel, если субъективный опыт "на слух" с протиркой ЛПМ у меня не требует доказательств и не является плацебо, то и всё остальное "на слух" для меня объективно.
Если было слышно грязь физическую на ЛМП, то слышно грязь и электрическую, и цифровую. И лазить замерять мне не нужно, что бы увидеть всё глазами. Достаточно услышать ушами.
Не нужно 8 бит сравнивать с 20 бит, достаточно 16/44 апковертнуть в 24/48, и послушать разницу. На Dexp001 разница есть на слух, хотя сам звук этого декспа для меня совсем не HiFi. Так же можно wav16/44 конвертнуть во flac16/44, lossless, но услышать разницу, на том же Dexp001. Не на всех наушниках , и не каждый слушатель это заметит. Но каждый может объективно сравнить файлы и доказать, что разницы нет. Теоретически нет, практически не выявляется, но прям вот раздражает слух некоторых. Вот об этом речь.
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
21.10.2019 13:08Если в предложении есть такие слова, как "я", "у меня", "для меня" и т п, то слово "объективно" тут применять нельзя...Всё это субъективная оценка...
Объективность, это отсутствие альтернативного суждения, возможного из за особенностей восприятия или отсутствия точных измерений...
Пример объективной оценки: "этот плеер стОит столько-то, у него такие-то параметры и размеры"...
Пример субъективной оценки: "этот плеер детальный, с нейтральной подачей и небольшим акцентом на низких частотах, мне очень понравился"...и тут же кто-нибудь - "да фигня всё это, он мутный с раздутым басом...мне не понравился совсем"...
Разница в том, что объективная оценка может быть только одна, в то время, как субъективных оценок может быть сколь угодно много...по количеству участвующих в оценивании субъектов...И субъективные оценки могут быть диаметрально противоположными...Последний раз редактировалось osirisss; 21.10.2019 в 13:20.
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост
Thorch's (21.10.2019)
-
- Адрес
- Сахалин
- Сообщений
- 321
- Репутация
- 27483 (0)
21.10.2019 13:22HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Сеньор Помидор за полезный пост
vsiokakest (21.10.2019)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
21.10.2019 13:24osirisss, да, и тут только соберутся два-три индивидума на всю страну, у которых их мнение совпадает, например " пока не услышал лампы, считал что ламповый звук можно сымитировать", как тут же начинается ахинея. Замеры, и прочие технологии. Мы вам мешаем? мы говорим о своём, субъективном, и никому ничего не доказываем и не призываем. Мы, совпадшие субъективные мнения, развиваем свою тему. Не надо нам доказывать ничего.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост
vsiokakest (21.10.2019)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
21.10.2019 13:29Да я вроде и не доказывал...Лампа мне до лампы...
---------- Добавлено в 20:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:26 ----------
Я этого и не отрицал, но многотысячное "я", имеющее абсолютно одинаковое мнение, больше похоже на зомбированную толпу...В природе нет двух стопроцентно одинаковых субъективных восприятий...Спойлер:
-
- Сообщений
- 713
- Репутация
- 10827 (0)
21.10.2019 13:31Спасибо.
Да. Вы правы. Не только допускаю, но и достаточно очевиден факт.
Просто не хочу ругаться.
Тема тонкая, но совершенно точно решаемая.
Вот именно. Тут нужно тормознуть. И разобраться!
Надеюсь, что и вы "в теме". ))
Это очень радует.
Но пока не точно.Последний раз редактировалось vsiokakest; 21.10.2019 в 14:41.
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)
Похожие темы
-
Клуб ВЧфилов.
от Sergmer в разделе ФлеймОтветов: 43Последнее сообщение: 26.02.2023, 14:08 -
Клуб "500 Гц.
от Seager в разделе ФлеймОтветов: 13Последнее сообщение: 19.07.2022, 10:49 -
Клуб кинопутешественников )
от Andrey7070 в разделе Музыка и КиноОтветов: 3Последнее сообщение: 08.07.2022, 18:55 -
Клуб пользователей QLS
от ssnorry в разделе ФлеймОтветов: 429Последнее сообщение: 03.01.2017, 12:05