Результаты опроса: Насколько вы глухой?
- Голосовавшие
- 543. Вы ещё не голосовали в этом опросе
-
Не слышу разницы между lossless и высшими битрейтами mp3 (320-256), но далее разницу ощущаю
153 28.18% -
Не слышу разницы между стоковыми кабелями и пафосными
158 29.10% -
Не слышу разницы ни между лосслессом и мп3, ни между кабелями
61 11.23% -
Глухой как дерево, ничего не слышу, кроме внутреннего голоса
57 10.50% -
Не слышу разницы между lossless и mp3 совсем, независимо от битрейта мп3
19 3.50% -
Слышу разницу, когда знаю где флак, а где мп3, то есть дрочу на самовнушение
72 13.26% -
Кто здесь?
117 21.55% -
Повторите вопрос, Вас плохо слышно
149 27.44%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.
-
- Сообщений
- 713
- Репутация
- 10827 (0)
18.10.2019 14:58Последний раз редактировалось vsiokakest; 18.10.2019 в 15:36.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо vsiokakest за полезный пост
osirisss (18.10.2019)
-
- Адрес
- Сахалин
- Сообщений
- 321
- Репутация
- 27483 (0)
18.10.2019 14:59Ключевое здесь -контакт
Вся эзотерическая возня в цифровом домене-это попытка вернуть этот самый контакт
Нули и единицы -слишком примитивны,для такого явления.как музыка.
Это все равно как из трехмерного мира,попасть в двухмерный.
Да,иллюзия присутствует,но наполнение двумерных трафаретов берется из резервуаров -человеческой души.
Цифровой вампиризм истощает внутренний резерв.
Не забывайте пополнять энергию,иначе жертвенный алтарь останется не заполненным.
И кайфа от музыки вы не получите.
Хорошо звучащие-цифровые устройства,отличаются на мой взгляд меньшим аппетитом к принесению жертв....HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
-
- Сообщений
- 713
- Репутация
- 10827 (0)
18.10.2019 15:05osirisss, ушли мы опять от первоначальной темы.
Ладно. Пока так значит.
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
18.10.2019 15:14ага, а у меня всегда все поколения техники в строю были. Периодически включали "трехмерные" винил и кассеты, катушки, записаные с доцифровых первопрессов и на аналоговом тракте)
я слушаю двумерку цифру и она наполняет меня. Но наполнять ей долго. Если "квази-трехмерная" система наполняла и переполняла от одного альбома на CD, то двумерных цифровых файловых альбомов душа требует и требует, далеко заполночь иной раз. Достаточно иногда включать аналог, крутить отверточкой и протирать ваткой, смотреть на грязь, что бы понимать, что в цифре так, а что не очень.
МРЗ, записаные на кассеты, звучали фантастически - накрутил в Винампе офигеть какой звук и прописал фантастически звучащие кассеты) МРЗшность с кассеты уже не сосала энергию, а плотно её вкачивала) у меня не было МРЗ источника и я писал с компа Пень1 у знакомых, покупал дискографии МРЗCollection и расписывал на кассеты послушать)
это ритуально очень помогало войти в контакт с музыкой.
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
18.10.2019 15:29Файл (исходник) это результат работы тракта записи...это константа...
Далее прошивка, ПО, процессор, экран, корпус, кнопки - это не влияющие на звук факторы...
Сэмплы файла поступают на ЦАП - это один из важных элементов в преобразовании...Но, не зависимо от модели, результат работы различных ЦАП-ов с одним и тем же цифровым файлом будет идентичным...Так что файл пока что главнее...
Далее усилительный тракт, он изменяет амплитуду сигнала с выхода ЦАПа для подачи на наушники или акустику...В разных hi fi плеерах, разные по конструкции усилители, справляются с этой задачей примерно одинаково хорошо, с минимумом слышимых искажений и ровной АЧХ на протяжении всего звукового диапазона...Файл по прежнему важнее...
Далее наушники - слабое место в тракте воспроизведения...У них меняется импеданс и АЧХ на протяжении звукового диапазона из за особенностей конструкции электромеханической части излучателей...Вот эта часть тракта - важна...Ибо неравномерность АЧХ наушников будет ещё зависить и меняться от выходного импеданса усилителя, к которому наушники подключены...
Вот, пожалуй, все объективные составляющие тракта воспроизведения исключая субъективный человеческий слуховой аппарат...Спойлер:
-
- Сообщений
- 713
- Репутация
- 10827 (0)
18.10.2019 15:52Как наглядно и просто всё оказалось.
Супер!
Вот, а как его исключить-то, этот "субъективный человеческий слуховой аппарат "?
Если субъективные факторы работают для всех более значительно и наглядно, чем объективные на каждого индивидуально, то чего же такое эта "объективность"?
Кому она нужна тогда?
Для этого и говорил про сравнение в процентах каждого блока во всей цепи прохождения сигнала.
Нужно стремиться к упрощению, а не запутыванию.
Но только, если есть цель, определить основные причины возникновения противоречий.
А её нет. Есть только цифры и графики. И абстрактная объективность.Последний раз редактировалось vsiokakest; 19.10.2019 в 15:22.
-
- Адрес
- Алма-Ата
- Сообщений
- 1,947
- Репутация
- 6220 (0)
18.10.2019 16:24А у меня после двух кассетников, Весны 306 и Весны 211 ( уже стерео) , с которыми я намучился в свое время, был дорогущий катушечник, неплохой для своего времени, Илеть 101 с колонками 10МАС-1М ( до сих пор у сына работают на компьютере). После катушки никакие кассеты я уже слушать не мог, даже Акаи и Техниксы. А MP3 покупал по бедности, сразу все альбомы на одном диске 128 кб/с, как только появился flac все отдал и потер на жестких дисках.
Портатив: FiiO E12, XDuoo XD05Basic, HIFIMAN HM-601LE, FiiO X1, FiiO X3-II, LUXURY&PRECISION L3, iBasso DC03PRO, Trasam Q1, KZ ZSA, ZSN, ZAX, ZS7, EDX PRO, TFZ MLE, KBEAR KS1, TRN V90, GW GK10, CCA NRA, CRA, Sora L UB, Paiaudio DR2, Jade Audio EA3, Magaosi K5, Dunu Falcon C, IMR R2 Aten.
Стационар:M-Audio BX8 Carbon, Asus Essence One, Topping D50, Topping A30Pro, AT HA5000, Philips SHP 8900, Beyerdynamic DT 990 PRO 250, AKG K601, HIFIMAN HE-560 v1, Takstar HF 580 (planar), Denon AH-D5200
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
18.10.2019 17:14на разных носителях звук разный, в итоге, компакт-диск у меня пока рулит. Хотя записать могу cdda из мрз или аас, если лучшего варианта нет. Могу и из хайреза. Это для дома, на АС слушать или в затычках "под стационар". Для улицы всё жму в отобраный пресет мрз, сжатие 1/10, торжество прогресса. Хотя звук "стационарной" и портативной связки очень похож. Дошел до этого недавно, но очень долго к этому стремился. Что бы МРЗ 1 мб/1 минута аудио был полной заменой cdda, и на 32 гб влезло ВСЁ. И это "всё" находилось везде - в любой момент можно порыться в фонотеке в любой ситуации в любом устройстве.
-
- Адрес
- Ростов-на-Дону
- Сообщений
- 4,646
- Репутация
- 15886 (0)
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
osirisss (19.10.2019), Thorch's (18.10.2019), Сеньор Помидор (18.10.2019)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
19.10.2019 00:59Это понятно...Надо брать конкретную модель...Но, судя по измерениям, основные "игроки" на рынке портативного hi-fi, имеют на борту нормальные усилки, которые под нагрузками динамического типа показывают достойные результаты приблизительно одного уровня...Взять, допустим, тот же fiio x5-3, в качестве конкретики и сравнить с каким нибудь маркетинговым тяжеловесом типа a@k или lpg...
Вот, допустим, один из примеров - спектры искажений бюджетного плеера vs плеера за несколько тысяч долларов, на одной и той же нагрузке, при одной и той же мощности...
По сравнению с более именитым собратом, бюджетный выигрывает за явным преимуществом...
Интермодуляционные Fiio x5-3.PNG
Интермодуляционные AK-320.PNGПоследний раз редактировалось osirisss; 19.10.2019 в 10:13.
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост
Thorch's (19.10.2019)
-
- Сообщений
- 713
- Репутация
- 10827 (0)
20.10.2019 09:38
Николай, Вячеслав, хочу сказать вам спасибо за подачу идеи. Так и решаются тупиковые задачи.
Типа "мозговой штурм". Практически вдруг сложилась система, способная стать каркасом,
для наглядности общей цельной картинки, от создания музыкального произведения, до восприятия слушателем,
вложенного автором энергетического заряда .. настроения .. чувств .. посыла .. вдохновения и т. п. эпитетов.
--
Да. Именно этого определения не хватало. Только с некоторой поправкой. Отвёртка - это не эквалайзер,
а как бы регулятор в гетеродине в радиоприёмнике(or TV). То есть не для изменения ахч звука, а подстройки
на волну, приближая к наиболее полной и возможно верной передачи исходной информации.
На этом переходном этапе можно расшириться до терминов: антенна; внешние помехи-наводки; диапазон частот...
Это очень важный момент. Граница между колебаниями воздуха и подачи этой информации на процессоры
и преобразователи в самом человеке. Микрофонная мембрана барабанной перепонки, и дальнейший
механико-электрический путь сигнала.
--
Опять же, пожалуйста, не стоит пока выдёргивать фразы из контекста, и придираться к словам и аналогиям.
Это только набросок. Версия. Критике не подлежит, но конструктивные замечания высказать возможно.
---
Да, кстати, разобрался почти с понятиями "субъективный - объективный" в контексте темы портатива,
и специалистов, любителей смотреть на графики спектры и параметры радиодеталей.
Что привело к третьей группе людей, скованных одной цепью, связанных одной целью - звук и музыка.
Хотелось бы их по другому обозначить, более конкретнее ярче выделить.
Для общего понимания идеи. Лучше вообще другие найти термины. Но так пока.
1. Меломан
2. Аудиофил
3. ТЕХНО.крат ?? (.фил;.спец;.эксперт;.профи ...) ??
Без этих, минимум трёх типов, невозможно замкнуть круг противоречий.
Последний раз редактировалось vsiokakest; 21.10.2019 в 07:05.
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
osirisss (20.10.2019), Thorch's (20.10.2019), Сеньор Помидор (20.10.2019)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
20.10.2019 10:36нужно вводить понятие "digital комплианс", означающее " цифровая податливость". Эластичность связки по широте охвата жанров и форматов.
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
osirisss (20.10.2019), vsiokakest (20.10.2019), Сеньор Помидор (20.10.2019)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
-
- Сообщений
- 713
- Репутация
- 10827 (0)
20.10.2019 13:36Если свести последовательно пункты к аксиомам, то возможно приблизиться к вменяемым выводам.
Просто для этого нужно устойчивое желание, и доля осознанности.
А так, действительно, людям достаточно принять, что есть то - что есть.
И жить дальше, как и жили. Без заморочек. Или заморачиваться ради поговорить,
типа в пинг-понг, шашки-шахматы. Бесцельно. Это нормально. Обычно.
Но с портативом по полочкам много чего можно разложить. На примитивных примерах.
Только не особо кому требуется. Да и ладно.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо vsiokakest за полезный пост
osirisss (20.10.2019)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
20.10.2019 13:44лента Мебиуса это само аудио - чем качественней и прозрачней тракт, тем заметней отличие записи от живого звука. Пока тракт ещё далёк от живого звука, о звучании можно рассуждать. Вот так лучше, вот это хорошо. Когда тракт звучит " как живой", становится очевидным, что звук не живой)) тут лучше чуть недотянуть до живого ,но максимально приблизиться, чем перегнуть и переиграть живой звук. Сделать его типа лучше.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
osirisss (20.10.2019), Сеньор Помидор (20.10.2019)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
20.10.2019 14:24Thorch's, современный hi fi тракт достаточно "прозрачен"...Хорошо это или плохо решает слушатель...Кто-то кайфует от микродеталей, а кому-то эти лишние подробности вообще не нужны...Всё зависит от исходника и, как следствие - от файла...от качества оцифровки, в конце концов...
Я...так...думаю...Последний раз редактировалось osirisss; 20.10.2019 в 14:37.
Спойлер:
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
20.10.2019 16:06Нашли тоже мне "священную корову". Если девайс играет "лучше" живого звука, и с него больше плющит, надо его слушать, а иначе глупо себя в удовольствиях ограничивать.
Хороший, настоящий живой звук инструментов при удачных условиях прослушки просто потрясает, совсем другая категория, его превзойти невозможно, он и воспринимается совсем не так. Другое дело, когда живой звук слушаешь из буфета театра. Тут запись может показаться лучше.Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
20.10.2019 16:22Да не в "натуральности звучания инструментов" тут дело...В случае, допустим, с электроинструментами, никто не знает и не скажет, как на сАмом деле звучит конкретная электро или бас-гитара...
Потрясает нечто другое, отличное от мнимой натуральности звучания инструментов...И это "нечто" лежит много глубже...Спойлер:
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
20.10.2019 16:41Да всё на поверхности. На концерте играет фактор присутствия, настроения толпы ( все мы поддаёмся этому), и то, что концертная акустика имеет огромные динамики, способные протрясти кишки и все потроха. Звук воспринимается всем телом. Плюс визуальные спецэффекты. Просто факторы восприятия.
Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост
osirisss (21.10.2019)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
Похожие темы
-
Клуб ВЧфилов.
от Sergmer в разделе ФлеймОтветов: 43Последнее сообщение: 26.02.2023, 14:08 -
Клуб "500 Гц.
от Seager в разделе ФлеймОтветов: 13Последнее сообщение: 19.07.2022, 10:49 -
Клуб кинопутешественников )
от Andrey7070 в разделе Музыка и КиноОтветов: 3Последнее сообщение: 08.07.2022, 18:55 -
Клуб пользователей QLS
от ssnorry в разделе ФлеймОтветов: 429Последнее сообщение: 03.01.2017, 12:05