Everything made in China.
Haven't you got it yet?
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 11,091
- Репутация
- 573400 (0)
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
maksikanets (01.09.2019), robbi22 (01.09.2019)
-
- Сообщений
- 250
- Репутация
- 2141 (0)
01.09.2019 02:57Та мне тоже все равно, что там где внутри, просто удифилы и обзормены по дефолту пинают этот беллсинг, а они оказываются могут (хоть и сомнительным путем).
Отправлено с моего Pixel через TapatalkMay night continue to fall upon the orchestra
-
- Сообщений
- 529
- Репутация
- 2499 (0)
01.09.2019 20:04я уже фоткал в ветке Дорадо, арматурины.
надписей нет никаких но у них нет звуковода и звучат класно, имея неплохою телесность.
-
- Адрес
- Днепр
- Сообщений
- 1,521
- Репутация
- 43166 (0)
02.09.2019 16:10Как я понимаю, за последние пару-тройку лет Bellsing переманили к себе ряд специалистов, работавших до этого в Knowless. Так что прямо сейчас их пинают не за качество (fun fact: если разработчику нужен специфический звук, разработчик идет на контакт с производителем драйверов и они совместными усилиями тюнингуют некоторую партию продукта; Shozy так делали со Star ii, помнится), их пинают по подозрению в использовании чужой IP. Могли ли об этом знать в Campfire, и, что более важно, должны ли они были проводить расследование в связи с "а чё так дешево", прежде чем выбирать поставщика - это крайне спорный вопрос, имхо.
Спойлер:
---------- Добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:07 ----------
В целом, этот странный скандал, а точнее буря на reddit и оргазмотроне, вызывает ощущение, что есть люди верящие в "драйвера с ГМО" и "organic-драйвера".
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Amadeo Nospherathu (16.09.2019), Lenivec1983 (02.09.2019), robbi22 (02.09.2019)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
04.09.2019 11:58что интересно... я вот не могу найти сейчас ресиверы беллсинга ни на али ни на алибабе. Раньше кажется были.
---------- Добавлено в 11:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:31 ----------
Я так понял, основная проблема не в переманивании спецов, а в том, что китайцы в своем ключе, кроме спецов спи... эээ, скоммуниздиди еще и коммерческие тайны, и чуть ли не оборудование. И ладно бы стали использовать это где-нить в военке, где типа пох на всю коммерцию. Но по сути ничего не вкладывая в развите стали нагло подделывать и продавать на рынке в открытую. Мало того - у них даже маркировки номеров от Ноулса. И еще влезли с откровенными подделками в ту нишу где работали ноулсы. Думаю, если бы не эта откровенная ох...вшесть, все было бы немного иначе. В конце концов - мало ли китайцы воруют, подделывают и демпингуют? Но так в наглую - такого я с 80-х / 90-х не помню. В последнее время они вели себя как-то поскромнее, понимая, что на западном рынке надо как-то умерять свою наглость.
Ну и отдельным дополнением ноулсы конечно порадовались поведению производителей "топов" - когда при стоимости в штуку баксов за IEM, понтовые производители решили сэкономить десяток баксов на ресиверах. При этом ничгео не сказав ни производителю, ни потребителю. Китайцев можно понять - такая вот у них структура экономики. Но тут... я бы на месте ноулся подал в суд и на такие штрафы поставил. По сути они прикрывались брендом Knowles чтоб под видом именитого бренда толкать KZ
---------- Добавлено в 11:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:48 ----------
так что вопрос не в "ГМО" ресивере, а в стандартном мошенничестве. Всем на самом деле и так понятно, что по многим ттх подделки запросто будут "такими же", учитывая сп... коммерческие секреты и технологии. Правда еще не совсем ясно, как будут отличаться потребительские свойства продуктов во времени. Может быть подделки через год - два ведут себя совсем иначе чем оригинал, но это уже дело другое - тут надо проводить реальные исследования. Хотя это уже и не принципиально. Думаю, что на китай будут давить сейчас по всем фронтам. В том числе и на белсинг тоже.
Впрчоем для потребителя мало что изменится. Китай хера с два закроет фабрику и никого не посадит. Максимум что добьются амеры - заставят изменить маркировку или принудят производителей наушников указывать что это белсинг а не нуолс. А это и так все знали. И на цену "Топов" это никак не влияло.
-
- Адрес
- Днепр
- Сообщений
- 1,521
- Репутация
- 43166 (0)
04.09.2019 12:26Если смотреть именно на конфликт Knowless vs Bellsing - то все так. По крайней мере, если подтвердятся обвинения, выдвинутые Ноулс. Моя же ремарка относилась к возмущению посетителей всяческих форумов, которым сам по себе факт закупки драйверов у Беллсинг кажется злостным нарушением кошрута. Ну не знает (ок, почти наверняка не знает) среднестатистический аудиофил ничего о реальном качестве продукции Bellsing. Вот вы может знаете. Представители АА могут иметь представление. А если это действительно тупо реплика драйверов Ноулс, то вопрос вообще упирается в способность аккуратно воспроизвести.
Я не слежу за остальными участниками драмы, но Campfire нигде не утверждали, что в Solaris используется/ будет использоваться Ноулс. И вряд ли они законтрактованы. То есть, да решили сэкономить. Если иск Ноулс удовлетворят, то им или придется как-то решать эту проблему с Ноулс, или все, содержащие драйвера от Беллсинг, Solaris будут нелегальны для продажи или обслуживания в США. А никакого отдельного иска к Campfire ни Knowless, ни кто там должен карать за обман конечного потребителя, не подавали.
NB: на head-fi под шум скандала вскрыли Андромеду и выложили фото. В ней knowless стоят, а не bellsing.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
kosyakman (04.09.2019), Lenivec1983 (04.09.2019)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
04.09.2019 14:29ну ... я бы тоже обиделся если бы мне продали наушники стоимостью баксов под 500-1000, где под видом 15 долларовго кновлса стоит 1.5-долларовый беллсинг. Грубо - я бы обиделся что мне втюхали КЗ под видом JH ^)
---------- Добавлено в 14:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:26 ----------
тут, согласен, я лично не в курсе - не слежу. Но беллсинги ведь хитро делают - у них маркировка один в один кновлс. Я даже как-то смотрел описание наушников КЗ (кажется) в которых ТОЖЕ не написано было что это именно белсинг. Был только номер ресивера. Так гугл по этому номеру выдавал именно ноулс. Тут может быть такая же схема.
ээээ... а как они это определили? Вообще промаркировать можно на заводике как хочешь. Насколкьо я понял как раз проблема в не в том, что на ресиверах найденных в подделках стоил лого белсинга. А в том, что при АНАЛИЗЕ было выявлено что это подделка под кновлс. Разве нет?Последний раз редактировалось Rom2307; 04.09.2019 в 14:46.
-
- Сообщений
- 802
- Репутация
- 19240 (0)
-
- Адрес
- Днепр
- Сообщений
- 1,521
- Репутация
- 43166 (0)
04.09.2019 15:54Прямо сейчас не могу полезть и перепроверить, но вроде как нет. Претензия, если меня не подводит мозг, в том, что драйвера от Bellsing, использованные в наушниках из списка, сделаны с применением know-how Ноулз. И, кажется, для этого нужно было стырить ещё и оборудование или чертежи оборудования.
Последний раз редактировалось spectr_e; 04.09.2019 в 18:38.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо spectr_e за полезный пост
Rom2307 (05.09.2019)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 549
- Репутация
- 2031 (0)
-
- Сообщений
- 529
- Репутация
- 2499 (0)
14.09.2019 17:04Можно немного убрать выделения мидл-баса в сторону референсного звучания. Очень зашел Rhapsodio Golden -крашеная серебрянка.
Звучания смещается в сторону разрешения и микронюансов.
Мне зашло, удивляет разрешения.
Но все таки, такое решения подходит для плееров с хорошим трактом без сильных искажений и шума усилителя.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Alex91 за полезный пост
Lenivec1983 (14.09.2019)
-
15.09.2019 19:25
Это не обзор или топ, это просто мои впечатления как человека, который уже замучился искать идеальные iem.
Послушал сегодня в одном месте Campfire Audio Solaris и Andromeda S, Noble Katana и Kaiser Encore, Rhapsodio Solar. Если коротко, то за свои деньги не приглянулось ничего. На мой взгляд, наушники дороже 1000 уе должны нравиться безоговорочно. Почему пишу в теме про Соларис? Они просто лучшие из этой пятерки. Слушал на iFi micro iDSD BL и эппловском родном переходнике
Сразу оговорюсь, что для меня краеугольными камнями являются ровность ачх и натуральность тембров. Поэтому, если я сразу слышу, что с этим у наушников что-то не так, то у нас с ними не сложится.
Сначала послушал CA Solaris. Сразу бросилось в глаза, что в них довольно много баса, причем во всем басовом диапазоне, но в отличие от тех же Atlas он не перебивает весь остальной диапазон. К остальным частям спектра у меня особых претензий нет, середина хорошая, ВЧ довольно аккуратны. Но баса для меня все же оказалось много, на многих треках ушки откровенно подгуживают.
Потом была Katana. И тут сразу разочаровал общий акцент на верхах. Они не пилят мозг, в целом довольно красивые, но мало того, что их много, они еще и удивительным образом налезают на середину. Я много раз слышал эту фразу в отношении низа, но с верхами, которые дают какой-то подзвон даже там, где его быть не должно, столкнулся впервые. Очень странный эффект.
После ознакомился с Rhapsodio Solar. Тут моментально оттолкнули синтетические неестественные вч. Простите, любители, но это прям отстой :( Не стал долго слушать.
Дальше был Kaiser Encore. Ну ничего в целом, но верха тоже плохие, хотя лучше Solar.
Еще вспомнил, что не слушал Andromeda S, восполнил пробел. У них звук показался просто «тонким»: нет панча/мяса, называйте как хотите. Вроде красиво, но на том же Jambi от Tool во вступлении совершенно не чувствуется тяжести баса, не ощущается его рык, хотя в самой записи этот эффект передан великолепно.
Еще раз послушал CA Solaris. Бас все же простоват, да и много его во многих записях, детальность очень средняя.
В итоге ушел ни с чем.
В целом создалось впечатление, что для арматур вч - это камень преткновения. Бывают приятные исключения в виде Earsonics, но чаще всего вч хоть у топов, хоть не у топов звучат плохо. Видимо, я не там ищу.
Дома у меня Focal Clear, так вот к ним при аналогичной цене никто даже из iem даже приблизиться не смог в плане натуральности и панчевости. В дороге буду дальше использовать Campfire Audio Comet, у них хоть и тоже кривые верха и есть перекос в сторону мидбаса, но и цена в 10 раз ниже топов.Последний раз редактировалось Zigf; 15.09.2019 в 19:37.
"Все вышеизложенные умозаключения сделаны исключительно опираясь на слух и прочие чувтсва автора, на истину не претендующего". Спасибо, кэп!
CA Comet, Focal Clear, Denon D7200.
Ifi micro iDSD BL, LG V30+.
-
-
- Сообщений
- 1,523
- Репутация
- 5801 (0)
15.09.2019 19:36Ифи блэк я использую под полноразмеры
А вот под iem обычно другие дивайсы,но не ifi
---------- Добавлено в 21:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:33 ----------
Да с ним и ездить как-то не оченьСпойлер:
-
15.09.2019 19:39
Ну у меня нет в наличии других, да и не хочется особо, BL меня с моими текущими ушами на 200% устраивает.
"Все вышеизложенные умозаключения сделаны исключительно опираясь на слух и прочие чувтсва автора, на истину не претендующего". Спасибо, кэп!
CA Comet, Focal Clear, Denon D7200.
Ifi micro iDSD BL, LG V30+.
-
- Сообщений
- 1,523
- Репутация
- 5801 (0)
15.09.2019 19:52Можно попробовать подобрать iem c более референсным звучанием, но по цене уже будет ближе к Stellia или Utopia
Спойлер:
-
- Сообщений
- 529
- Репутация
- 2499 (0)
15.09.2019 20:28Вот и ответ там перекачанный бас и посредственные ВЧ.
Вот и такие впечатления от басса.
Попробуйте Катану или Соларис с блудаком, 2 опусом или с последними АК и вы услышите очень качественные и протяжные Вч.
+ под наушники арматурные и динамические лучше использовать разные усилители с разным коеф усиления,сигнала\шума, амплитуды сигнала и токового усиления.
-
15.09.2019 20:55
Нет, настолько характер звучания этот цапоусь не меняет, к тому же с фокал клир звук просто идеальный.
"Все вышеизложенные умозаключения сделаны исключительно опираясь на слух и прочие чувтсва автора, на истину не претендующего". Спасибо, кэп!
CA Comet, Focal Clear, Denon D7200.
Ifi micro iDSD BL, LG V30+.
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 442
- Репутация
- 1965 (0)
16.09.2019 08:43Портатив: Hiby RS6--Litz-Ag/Cu (2022 ver.) by Sboch--JVC HA-FW10000 + JVS Spiral FX10
Стационар дома: Atoll ST200Sign+PR300Sign+AM200Sign--Acoustic Revive/custon FAT--Elac BS403
Стационар на работе: Audio-GD NFB-28.38--8-LitzCu by Sboch--Focal Clear
-
- Сообщений
- 529
- Репутация
- 2499 (0)
22.09.2019 10:22Есть еще способ заставить бас уходить в глубину.
натянуть ткань и сверху 2-х фланцевые ёлки.
-
- Адрес
- Kiev
- Сообщений
- 1,637
- Репутация
- 2503 (0)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
Похожие темы
-
Campfire Audio Solaris
от dmitry.onegin в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 20.12.2021, 09:36 -
Campfire Audio Solaris
от Aleks998 в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 19.05.2020, 21:51 -
Campfire audio Solaris
от shadale в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 16.11.2019, 16:06 -
Campfire Audio Solaris
от Miracle в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 16.07.2019, 19:37 -
Campfire audio Solaris
от shadale в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 24.06.2019, 20:20