Вот меня вовлекает музыка если честно. При этом не звук далеко не пофигу, но волей обстоятельств я оказывался в условиях, когда в моем распоряжении были затычки за $1.5 и телефон... и перло ведь тоже неслабо, если музыка с эмоциями, не "связка эмоциональная")))
Конечно, ухо ловит недостатки, но я предпочту оказаться с гарнитурой и телефоном, забитым моими любимыми альбомами, нежли суперсвязкой с флешкой полной порожняка.
Результаты опроса: Насколько вы глухой?
- Голосовавшие
- 543. Вы ещё не голосовали в этом опросе
-
Не слышу разницы между lossless и высшими битрейтами mp3 (320-256), но далее разницу ощущаю
153 28.18% -
Не слышу разницы между стоковыми кабелями и пафосными
158 29.10% -
Не слышу разницы ни между лосслессом и мп3, ни между кабелями
61 11.23% -
Глухой как дерево, ничего не слышу, кроме внутреннего голоса
57 10.50% -
Не слышу разницы между lossless и mp3 совсем, независимо от битрейта мп3
19 3.50% -
Слышу разницу, когда знаю где флак, а где мп3, то есть дрочу на самовнушение
72 13.26% -
Кто здесь?
117 21.55% -
Повторите вопрос, Вас плохо слышно
149 27.44%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.
-
- Адрес
- Казантип
- Сообщений
- 1,095
- Репутация
- 26594 (0)
24.08.2019 18:04
-
-
24.08.2019 18:06
А вот чего не могу понять вообще, так это прослушивание винил-рипов) Непосредственно винил это конечно же и антураж и фетиш, что в сочетании со звуком создаёт не то, что атмосферу, а практически целый мир) Но вот оцифрованный винил в кармане - это даже не знаю. Зачем?
-
Пользователи, сказавшие Спасибо SergBill за полезный пост
slu (24.08.2019)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
24.08.2019 21:27Если есть возможность слушать с подходящим звуком, почему бы не слушать ?
Но приемлемый диапазон звучания может быть широк, например, от стационара до сансы со штатными вкладышами ( это я про себя, если что). Но звучание и стационара и Сансы подбирал под себя, чтобы они звучали, так сказать, в какой-то степени, похоже.
"—Человек, который любит искусство ради искусства,— заговорил Шерлок Холмс, отбрасывая в сторону страницу с объявлениями из «Дейли телеграф»,— самое большое удовольствие зачастую черпает из наименее значительных и ярких его проявлений."
Конан Дойль "Медные буки".
---------- Добавлено в 23:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:20 ----------
Все дело заключается в различном звучании CD и винила. И это не из за разницы в технологии записи (цифра и аналог), а в различной с винилом подготовке звукового материала для CD на этапе пост-продакшн (просьба не путать с ремастированием). Впрочем, и ремастированием для выпуска альбома на цифровом носителе довольно часто гробят звучание винилового первоисточника.Последний раз редактировалось Vlad168; 24.08.2019 в 22:32.
Спойлер:
-
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 441
- Репутация
- 23795 (0)
25.08.2019 03:55О узнаваемости... ну, электрогитара, да и вокал на знакомых треках скорее всего будут узнаваемы. Очень много инструментов "поплывет". Но делать я этого конечно же не буду, и так знаю, что получится бяка, хотя в аблетон закинуть и обрезать не проблема. Но я же и не об этом писал, а о том, что подбирая и выстраивая звучание своей системы под свой вкус стоит ориентироваться (с некоторыми оговорками, да) на свой вкус и то, получает ли слушатель от прослушивания кайф или нет. Отбрасывая концерты тяжеляка всякого (там мягко говоря редко звук хороший), даже в разных залах один и тот же симфонический оркестр будет звучать по-разному. Как и колонки в разных комнатах. Как и наушники с разными насадками (оставим кастомы). Я к тому, что "максимальная достоверность передачи" - это не попытка попытаться воспроизвести некие условия живого выступления. Это когда ты слушаешь и веришь, что вот так оно и было на самом деле
Вот, я именно про баланс, но немножко в другом смысле. Некоторые думают, что тракт должен быть максимально нейтральным и в абсолюте это превращается в инструмент для выявления косяков записи, когда музыки в звуках почти не остается. Другие же наоборот, уходят в лютую вкусовщину и создают очень сильно окрашенныые тракты, на которых некоторые жанры слушать просто не комфортно. Это как с едой - совсем без специй (ну хотя бы без соли) получается совсем пресно, а если со специями переборщить, то за их вкусом начинает теряться вкус основного блюда. Вот их нужно в меру
Сухость+скука, отстраненность+выхолщенность звука. Хотелось привести пример, но сходу ничего в голову не приходит чтобы вот так сразу ссылку кинуть. Но например можно поискать какую-нибудь классическую гитару на ютубе в разных исполнениях. Кто-то (я сейчас об исполнителе) играет так, что аж трогает, а кто-то просто ноты извлекает, слушаешь, но не цепляет. Хотя одно и то же произведение казалось бы. Вот то же самое, только про аппаратуру. Это не так явно выражено конечно, но смысл тот же.
Вот, отличный пример =)
И это в общем вполне правильно и даже естественно, ведь в музыке главное таки музыка ) Тем не менее с затычками с затычками за 1.5$ и хорошим плеером звучало бы все же лучше, чем с затычками за 1.5$ и телефоном. Но я считаю очень важным момент, что отсутствие дорогой связки не мешает наслаждаться музыкой. Я в том числе и об этом писал выше.
Ну это очень просто. Как минимум там может быть более удачный мастеринг.
Отличная цитата.Спойлер:
-
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
-
- Адрес
- Казантип
- Сообщений
- 1,095
- Репутация
- 26594 (0)
25.08.2019 07:41Я достаточно давно в теме мобильного звука и вспоминая времена конца 80х, 90е и начало 2000х прекрасно помню, что покупая себе волкманы, дискманы, первые мп3-шники и наушники, конечно брал либо топ, либо предтоп в линейке, но... это устройство всегда было у меня единственное и менял я его на новое, когда оно либо ушатывалось до ремонтонепригодного состояния, либо терялось, и т.д.
Раньше у меня никогда не было десятков наушников и плееров, и даже мысли такой не возникало. Один комплект. Никакого недостатка "слоистостей", "натуральностей", "хлопков" и прочего, чем, извините, засирают мозг со всех сторон, только попади в тему, и что толкает людей к накоплению мало чем отличаюшихся аудиодевайсов, либо к постоянной смене устройств. Вместо того чтобы слушать, теперь "ищут свой звук".
Пару лет экспериментов, покупок новых устройств, прослушиваний в магазинах и на сходках привели к мнению, что особой разницы между приличным плеером за $150, и каким нибудь топом за $1500 нет. Ну разве что мощность, что решается подбором более чувствительных наушников. Играет все тоже самое, каких то особенных моментов не возникает, ожившие музыканты перед глазами не встают, просто некоторое время слух и мозг адаптируются под новую подачу и... наступает абсолютно аналогичный кайф от музыки. Не в том направлении копать надо в поиске новых ощущений.
Сегодня каждый день выходят новые бессмысленные плеера-наушники и, конечно же, компании заваливающие нас этим добром должны его как то продавать и используют все возможные способы. И это порождает неудовлетворенного невротика, современного "аудиофила" гаджетомана, который вместо спокойного наслаждения музыкой, судорожно меняет один сетап за другим, разочаровываясь буквально на следующий день.
-
Следующие 16 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
+ Показать/Убрать список поблагодаривших -
Alexandre (01.09.2019), CartographerVL (25.08.2019), fczch (27.08.2019), Ghost Dog (25.08.2019), goblin777 (25.08.2019), heraleks (25.08.2019), Ilkka (25.08.2019), kazbeck (27.08.2019), mihapsp (25.08.2019), NanoBot (27.08.2019), osirisss (25.08.2019), slotcutter (25.08.2019), slu (25.08.2019), Thorch's (25.08.2019), Медиум (25.08.2019), Сеньор Помидор (26.08.2019)
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
25.08.2019 08:42Kalmarus,
Пост красивый, драматичный! Но как-то слишком пафосный. ИМХО, часто меняющие девайсы просто страдают шопоголизмом и жаждой новых впечатлений. "Свой" звук им нафиг не нужен, в чём откровенно и признаются. Им главное,- сам процесс.Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
lakkarius (25.08.2019), NanoBot (27.08.2019), slotcutter (25.08.2019)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
25.08.2019 08:52вы прям фундаментально переворачиваете значение сочетания "Клуб глухих".
Эт можно представить как сообщество не интересующихся звуком, но страсно увлекающихся подбором, перебором, приобритением, возможно с последующей продажей. Но не звуком! Вот дойдёт портатив до этого? Сугубо звук на десятом месте, невзирая ни на что?)
-
- Сообщений
- 3,566
- Репутация
- 281414 (0)
25.08.2019 09:06Thorch's,
Был такой фильм: "Привычка жениться".Продам: 64 Audio tia Fourte, нажать.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо goblin777 за полезный пост
Thorch's (25.08.2019)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
25.08.2019 10:17+100500...полностью согласен...ПисАл как-то практически те же по смыслу мемуары на одной из веток...http://player.ru/showthread.php?t=22...=1#post2726042
А людей перебирать устройства заставляет многообразие моделей, ценника на них, плюс да - засирание мозгов в том числе на профильных ветках форума...где люди с истовым рвением и фанатичным блеском в глазах пытаются рассказать, на сколько его устройство превосходит все остальные, применяя весь аудиофильский набор бредовых понятий, как то - "подача", "детализация", "разделение инструментов", "сцена", "проработка диапазонов", "слоистость" и другую чушь, применимую к субъективному восприятию звука....Последний раз редактировалось osirisss; 25.08.2019 в 10:36.
Спойлер:
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Kalmarus (25.08.2019), slotcutter (25.08.2019)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
25.08.2019 12:58нейтрально, это имхо, без предпочтений к тому или иному качеству материала - каждый альбом и трек звучит ,как будто тракт под него построен, звук как бы всегда адаптируется под запись и выдает максимально , подчеркивая где нужно и что нужно.
А не выпячивая косяки , и везде , и по разному.
-
26.08.2019 16:01
категорически не согласен
у произведения есть автор, который это произведение сочинил.
исполнителей и вариантов исполнения этого самого произведения может быть великое множество многими исполнителями. того же Паганини можно и на скрипке и на балалйке и на электрогитаре сыграть.
и вот этот самый исполнитель, когда пытается принести в мир свою интерпретацию задумки автора УЖЕ ВСЕ В НЕЕ ЗАЛОЖИЛ. и скорость и громкость и т.д.
Vlad168, и ошибка ваша в том, что вы на аппаратуру пытаетесь перетянуть часть функционала исполнителя.
ТОЛЬКО ИСПОЛНИТЕЛЬ ПРОИЗВЕДЕНИЕ УЖЕ СЫГРАЛ В МОМЕНТ ЗАПИСИ
и аппаратура должна ПРОСТО ВОСПРОИЗВЕСТИ то, что было в момент записи
ничего добавлять она туда не должна.
---------- Добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:54 ----------
да собираются коллекции по причине банальной тяги к новым игрушкам
---------- Добавлено в 16:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:55 ----------
поиск новых ощущений
Виввальди с Моцартом вы, надо полагать, исключительно в живом исполнении слушаете?
других адекватных времени способов не было.
ужасный пример
не отбирайте хлеб у исполнителя. он все что надо уже сделал.
не льстите себе, что вы тоже имеете хоть какое то отношение к творению.
вы, всего навсего, банальный потребитель медиаконтента.Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
26.08.2019 16:55Некоторые считают, что музыка - это просто набор звуков, и слушают ее именно так. Хотя, конечно, при этом получают физиологическое удовольствие от воздействия звуковых колебаний на волосковые клетки.
Но дальше этого их удовольствие не распространяется.
Отсюда и все споры на тему: ЧТО есть музыка, КАК ее слушать и на ЧЕМ ее слушать, а особенно - имеет ли право слушатель на собственную трактовку произведения путем выстраивания СВОЕГО звукового тракта.
Если считать за эталон звучание референсного тракта, то здесь тоже не все так однозначно.
Любой референсный тракт будет выдавать СВОЮ трактовку звучания произведения.
И двух одинаковых звучаний НЕ БУДЕТ !
Отсюда вопрос - а какое из них будет "правильным", при условии, что в студию звукозаписи на прослушивание мастера на студийном оборудовании нас никто не пустит.
Остается лишь полагаться на свой вкус и свое представление о том, КАК должен звучать конкретный альбом и, исходя из этого, выстраивать/подбирать нужное звучание.
Либо слушать этот альбом на первой попавшейся связке.
Всё очень просто !Последний раз редактировалось Vlad168; 26.08.2019 в 17:12.
Спойлер:
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 441
- Репутация
- 23795 (0)
26.08.2019 23:34Чем плоха аллегория? В целом да, разных исполнений может быть множество, только одни из них может быть интересно слушать, а другие нет. И дело тут не в том, на скрипке или балалайке исполняли интерпретацию произведения.
Кто отбирает хлеб у исполнителя?
Где я льстил себе или писал, что имею какое-то отношение к творению?
В случае, если я не композитор или исполнитель, то я слушатель-потребитель. Вроде бы очевидно. Разве я заявлял что-то обратное?Спойлер:
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
27.08.2019 01:05Музыка кончается тогда, когда меломан превращается в "банального потребителя медиаконтента".
Спойлер:
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
goblin777 (27.08.2019), low_freq (27.08.2019), osirisss (27.08.2019), Сеньор Помидор (27.08.2019)
-
- Сообщений
- 713
- Репутация
- 10827 (0)
27.08.2019 07:12Производители плееров выделяют особо параметр "разделение каналов".
Доводят это до так называемых "балансных схем" с совершенно независимыми
трактами. (цапы-усилительная часть).
Но музыкальные звуковые картины изначально выстраиваются и основываются на взаимодействии
и смешении звуковых волн из левого и правого излучателя. Только тогда и возникает "магия стерео".
Звуки ноты шумы складываются и вычитаются в воздухе, и потом уже воспринимаются слушателями.
А где смешиваются эти волны в портативном аудио? Правильно. Нигде.
Миксуется электричество в мозге. И процессор по обработке у каждого индивидуума свой.
Итог зависит и от "мощности чипа" и от опыта прослушивания. В чём-то помогает воображение.
Где-то влияет самовнушение.. маркетинг.. мнение окружающих.. освещение в комнате.. суета и бытие...
Учитывая, что сводится материал на мониторах, некоторые произведения вообще никогда не зазвучат
на любом "хайэнд уровне" портатива. В смысле "в соответствии замыслу(задумкам)" творческих единиц
какого-то определённого проекта, звукорежиссёра музыкантов продюсера автора композиции альбома.
Разный принцип построения звукового имиджа, и восприятия музыкальной картины.
Фактически пропущен самый основной этап.
Звуки музыкальных инструментов из левой и правой колонки в воздухе взаимопроникают,
замещаются, смешиваются, отталкиваются, поглощаются.
Фазировка отдельных инструментов, сильно сказывается на общем объёме записи.
Та же электрогитара с процессором, звучащая из двух, на расстоянии размещённых динамиков,
может ощущаться совершенно ни как с ними не связанная, где-то сбоку сверху в метре от предполагаемой
зоны покрытия. Фаза участвует в позиционировании и размере для каждого исполнителя,
влияет на читаемость одного от другого. Чем-то схожа с диафрагмой у фотокамеры.
Это объективные физические свойства звуковых волн в пространстве.
В воздухе. В различного типа помещениях.
Портативное аудио выводит сигналы в левое и правое ухо, не допуская взаимовлияния.
То есть имеем разные принципы создания и попытки восстановления звукового полотна.Последний раз редактировалось vsiokakest; 28.08.2019 в 03:34.
-
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
27.08.2019 10:09скорее, старых ощущений, которые винил давал. Если вырасти на виниле, тайком слушая его и сейчас, а цифру юзать только изза того что она везде, виниловые рипы очень помогают. Соединяют прошлое , когда старики были молодыми , с настоящим. И дело не в треске и ностальгии, музыка более музыкальная.
-
-
- Сообщений
- 1,289
- Репутация
- 4088 (0)
27.08.2019 11:04Нет таких трактов которые адаптируются к любому стилю музыки или записи. Если тракт нейтральный - это говорит только о том, что имеет усредненный звук, и в целом хорошо играет все стили музыки, но не подчеркивает, где что нужно максимально, он играет усредненно и усредненно подчеркивает что надо.
А чтобы адаптировался под запись и выдавал максимально подчеркивая, где что нужно - это уже специальный тракт, собранный специально под конкретные музыкальные стили.Cayin N6 II A01, T01 / Audio GD R28 Full Upgrade + Kennerton Thekk / Kennerton Vali neoteric 2021 / Campfire Audio Solaris
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 274
- Репутация
- 78142 (0)
27.08.2019 11:34Ничего и никому она не должна. А равно и слушатель ничего не должен исполнителю. Если альбом куплен, я имею право его слушать хоть задом-наперед, если я делаю это в своем доме. От этого исполнитель не пострадает. А если альбом украден, то неважно с какой точностью он воспроизведен.
Вы подвержены распространенным заблуждениям о том, что аппаратура ничего своего не должна привносить в звук. Ну, во-первых, такого просто не бывает. Я уже приводил пример того, как один владалец "сверхэталонной" системы пригласил к себе товарища, звукорежиссера, который, послушав записанный им диск на этой системе, сказал: "Звучит красиво, но я записывал совсем по-другому". Причем, ему действительно понравился звук, который ничего общего не имел с его изначальной задумкой. Никогда оно не будет звучать "как записано" или, тем более, "как сыграно/спето". Поэтому единственным критерием слушателя, подчеркиваю СЛУШАТЕЛЯ, а не продавца хай-энда или демонстратора систем, является то, насколько приятно ему слушать музыку.
И да, я знаю о ваших технических заслугах, их не оспариваю, тут речь о другом.Последний раз редактировалось slotcutter; 27.08.2019 в 17:59.
Спойлер:
-
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
Похожие темы
-
Клуб ВЧфилов.
от Sergmer в разделе ФлеймОтветов: 43Последнее сообщение: 26.02.2023, 14:08 -
Клуб "500 Гц.
от Seager в разделе ФлеймОтветов: 13Последнее сообщение: 19.07.2022, 10:49 -
Клуб кинопутешественников )
от Andrey7070 в разделе Музыка и КиноОтветов: 3Последнее сообщение: 08.07.2022, 18:55 -
Клуб пользователей QLS
от ssnorry в разделе ФлеймОтветов: 429Последнее сообщение: 03.01.2017, 12:05