-
-
- Адрес
- Реальность
- Сообщений
- 874
- Репутация
- 3188 (0)
21.08.2019 20:40немного информации...
Спойлер:
ps странные какие-то сравнения у наших зарубежных товарищей то с М9, то с HiBy R6 proзабил на online и теперь offline
-
- Адрес
- Чебоксары
- Сообщений
- 249
- Репутация
- 895 (0)
22.08.2019 07:34Батарея на 3200 и 13 часов playtime, да ещё при full HD разрешении на 5" экране, что-то не верится. И вообще почему такой маленький аккумулятор, на 150 4400, при меньшем экране на балансе на 7-8часов мне заряда хватало, а тут я думаю на 4-5 часов не больше. Что-то я поторопился заявить, что возьму 160 без раздумий за 400 долларов. Может проц все-таки другой или ЦАП более экономичный?
Отправлено с моего JSN-L21 через Tapatalk
-
- Адрес
- Одесса
- Сообщений
- 933
- Репутация
- 12519 (0)
22.08.2019 11:46Сравним с A&K Norma (тот же ЦАП):
99.7mm*57.5mm*16,1mm , вес 154 g
Сравним с Hiby R5 (тот же ЦАП):
107.7*61.2*15.6mm, вес 160 g
До свиданья, наш стероидный айбашка, убирайся в свой сказочный лес. Когда мне опять понадобится кирпич - я куплю его на строительном рынке.
ИМХО, разумеется.AK Norma SR15, Hiby R5s, Shanling M3X, Westone UM Pro 50, NiceHCK NX7 Pro, Dolphinear JDR-100, Tin Hifi P2, Shuoer Tape, Topping D50s, Topping L30, Topping NX4 DSD, Hifiman HE-400i, Beyerdynamic DT 990 PRO 250ohm
-
- Сообщений
- 3,018
- Репутация
- 13871 (0)
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Dmitriy_fedotov (22.08.2019), illirio (22.08.2019), Ruslik4321 (29.08.2019)
-
- Адрес
- Одесса
- Сообщений
- 933
- Репутация
- 12519 (0)
22.08.2019 17:36AK Norma SR15, Hiby R5s, Shanling M3X, Westone UM Pro 50, NiceHCK NX7 Pro, Dolphinear JDR-100, Tin Hifi P2, Shuoer Tape, Topping D50s, Topping L30, Topping NX4 DSD, Hifiman HE-400i, Beyerdynamic DT 990 PRO 250ohm
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Krot-the-best (23.08.2019), Мелкий Пэ (01.03.2020)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 697
- Репутация
- 13740 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо theAvalanche за полезный пост
desz (22.08.2019)
-
-
- Адрес
- Одесса
- Сообщений
- 933
- Репутация
- 12519 (0)
22.08.2019 19:51Да, однозначно.
Не хотите - не сравнивайте, никто не заставляет.
А мне интересно сравнивать общее качество продуктов в одной категории, особенно по соотношению звук/размеры-вес. Соотношение звук/цена тоже имеет право на существование, но к сожалению в этом разряде чисто арифметически может победить китайский диктофон за 1 доллар, так что...
---------- Добавлено в 19:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:47 ----------
Эта мысль - неправильная. Плеер - не телевизор, не монитор и даже не планшет. Его задача - качественно выводить звук. Если он умеет это делать с черно-белым экраном или вообще без экрана, но хорошо - задача решена. См., например, QLS361 или Lotoo Paw Gold.
Разумеется, и ничего гениального в этой мысли нет.
Тип примененного ЦАПа определяет подачу и общее качество звучания - раз.
Он же определяет необходимую обвеску и питание, а следовательно и общие размеры с весом - два.
Именно, ничего.AK Norma SR15, Hiby R5s, Shanling M3X, Westone UM Pro 50, NiceHCK NX7 Pro, Dolphinear JDR-100, Tin Hifi P2, Shuoer Tape, Topping D50s, Topping L30, Topping NX4 DSD, Hifiman HE-400i, Beyerdynamic DT 990 PRO 250ohm
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
engin_r (22.08.2019), Pathfinder09 (25.12.2019)
-
- Адрес
- Екатеринбург
- Сообщений
- 3,217
- Репутация
- 154999 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо illirio за полезный пост
MrKorhut (22.08.2019)
-
- Адрес
- Одесса
- Сообщений
- 933
- Репутация
- 12519 (0)
AK Norma SR15, Hiby R5s, Shanling M3X, Westone UM Pro 50, NiceHCK NX7 Pro, Dolphinear JDR-100, Tin Hifi P2, Shuoer Tape, Topping D50s, Topping L30, Topping NX4 DSD, Hifiman HE-400i, Beyerdynamic DT 990 PRO 250ohm
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,249
- Репутация
- 30483 (0)
22.08.2019 21:37Какая разница, какой экран у плеера, если он выключен? Замеры же с выключенным дисплеем делают.
---------- Добавлено в 21:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:32 ----------
Эта мысль - неправильная. Плеер - не телевизор, не монитор и даже не планшет. Его задача - качественно выводить звук
---------- Добавлено в 21:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:35 ----------
Тип примененного ЦАПа определяет подачу и общее качество звучания - раз.
Он же определяет необходимую обвеску и питание, а следовательно и общие размеры с весом - двамагнитные бури
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
illirio (22.08.2019), theAvalanche (22.08.2019)
-
- Адрес
- Одесса
- Сообщений
- 933
- Репутация
- 12519 (0)
22.08.2019 21:43Выбирать другой плеер - это правильная стратегия. Ничто так не лечит ошибки эргономики как голосование рублем. Заниматься идиотизмом вроде написания в айбассо я разумеется не буду, ибо см. предыдущую фразу. Что касается Вашего отношения ко мне - это наверное интересная информация с точки зрения изучателя форумных психотипов, но увы, я специалист совершенно в других областях.
К черту намёки и скромность! Забейте уже этот гол, расскажите нам всю правду!AK Norma SR15, Hiby R5s, Shanling M3X, Westone UM Pro 50, NiceHCK NX7 Pro, Dolphinear JDR-100, Tin Hifi P2, Shuoer Tape, Topping D50s, Topping L30, Topping NX4 DSD, Hifiman HE-400i, Beyerdynamic DT 990 PRO 250ohm
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Metazoa за полезный пост
engin_r (22.08.2019)
-
- Адрес
- Чебоксары
- Сообщений
- 249
- Репутация
- 895 (0)
22.08.2019 22:47Скорей всего проц тот же, что и у 150, иначе бы они об этом заявили в описании. Меня пока из характеристик расстраивает только батарея на 3200, считаю это мало. Я раза два в неделю прослушиваю скачанную музыку на вопрос нравится-не нравится, а так же качества записи. Для этого мне нужно часто включать экран, а он не маленький и будет потреблять много энергии, а я ещё люблю погромче послушать да и через балансный выход. На 150 батарея 4400, в таком сценарии, хватает часов на 7 при минимальной яркости экрана в Манго режиме, здесь же я сомневаюсь, что будет также, вероятно гораздо меньше.
Отправлено с моего JSN-L21 через Tapatalk
-
- Адрес
- 5К километров от МКАДа
- Сообщений
- 269
- Репутация
- 785 (0)
23.08.2019 00:02Просто вы немного не правы. ЦАП не определяет звучание и не содержит "особенных подчерков подачи". Его задача как можно более быстро\качественно\энерго и ресурсоемко\без потерь и цифрового мусора переконвертировать цифровой сигнал, разбитый на дискретные порции вида 0 и 1 в сигнал аналоговый, чтобы вы смогли его слушать. По сути - это набор алгоритмов
А вот обвязка - уже да, то, о чем вы и писали.
З.Ы: просто сам раньше думал что ЦАП сябры например - это значит люто пилящие высокие...после изучения матчасти понял, что ошибался
-
Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Alex24rus (31.10.2019), Artur27 (03.02.2020), MrKorhut (23.08.2019), Ruslik4321 (29.08.2019), theAvalanche (26.08.2019)
-
- Адрес
- Одесса
- Сообщений
- 933
- Репутация
- 12519 (0)
26.08.2019 10:32sss7x7, в трех Ваших фраза есть некие мелкие, но неразрешимые взаимные противоречия.
Рассмотрим по пунктам.
Тут спорить не о чем, это цель работы любого ЦАПа просто по определению.
Ну конечно же нет, невозможно игнорировать их явные схемотехнические различия. Которые, в свою очередь, предъявляют совершенно разные требования к обвеске (дискретным элементам вокруг ЦАПа), питанию, и т.д. и т.п.
Но в том числе - да, и набор алгоритмов тоже. И у двух разных ЦАПов эти наборы и эти алгоритмы будут разными. Более того, основные ноу-хау, защищенные всякими NDA и патентами касаются в большой степени именно этих алгоритмов, особенно в том что касается высокочастотной фильтрации.
Так какое же основание, учитывая все вышеизложенное, мы имеем право хотя бы предположить, что
?
Да никакого, именно он и определяет, так как является центром аудио-системы в целом, который безусловно и имеет свой звуковой почерк, и налагает свои требования на "обвязку" и питание. Да, от их качества тоже зависит многое, но правда в том, что они для двух разных ЦАПов все равно всегда будут разными. Именно поэтому мы как-то не видим плат со сменными ЦАПами на контактных площадках...
Нет, ну это совершенно о другом, и матчасть тут ни при чем. Если сабре дать кривое шумное питание и кривую обвеску, гадящую например все низы, то ничего кроме "люто пилящих высоких" и слышно не будет. Изгадить можно любую схему с любым ЦАПом в центре (что нам успешно доказывает где-то 80-95% продуктов на рынке), и звучать оно будет пусть по-разному, но хреново.
Если добавить креозота в "колу" и керосина в "фанту", то на выходе мы получим нечто одинаково несъедобное, но это же не значит что между "колой" и "фантой" изначально не было никакой разницы ?
Давайте все-таки сравнивать почерки ЦАПов, а не почерки их кривых реализаторов.AK Norma SR15, Hiby R5s, Shanling M3X, Westone UM Pro 50, NiceHCK NX7 Pro, Dolphinear JDR-100, Tin Hifi P2, Shuoer Tape, Topping D50s, Topping L30, Topping NX4 DSD, Hifiman HE-400i, Beyerdynamic DT 990 PRO 250ohm
-
-
-
- Адрес
- 5К километров от МКАДа
- Сообщений
- 269
- Репутация
- 785 (0)
26.08.2019 11:17А я разве спорил с вами по этому поводу? Не припомню такого
Разные производители - разные головы - разные алгоритмы. Никто этого не отменял....и не вижу чтоб кто либо противоречил данному тезису, в том числе и я. Но основная суть у них одинаковая. Не будет же один ЦАП крошить картошку, а другой капусту, условно выражаясь?
Он не определяет звучание по определению и не имеет своего "звукового подчерка". Это все равно что утверждать, что программно-аппаратный компонент (ПАК) имеет свой вкус, цвет и запах.
Cayin N6 II
Ну, у ПАК нет своего "подчерка", ровно как и у кодека нет своей особенности подачи.
Возьмите Сони к примеру. Там используется довольно хитрый кодек, реализованный и оттюнингованный инженерами компании, а не ЦАП.
И получается следующее: что кодек, что ЦАП - суть одно и то же, просто работает по разному и требует разных вариаций исполнения. ЦАП есть отдельный ПАК - это примерно как внешняя видеокарта, против встроенной у кодека (очень грубое сравнение, поэтому будем полагать, что в моем примере мощности у них равные).
И то и то будет в умелых руках давать хороший звук (картинку в игре), ровно как и в кривых руках полу-подвального Дяди Фенга вся суть потеряется и испортится.
Так что давайте не очеловечивать и не наделять чувствами микросхемы и программные алгоритмы. В будущем, я возможно скажу вам иное и проставлюсь пивом, со словами "....а вот же ж было когда-то" но сейчас нет.Последний раз редактировалось sss7x7; 26.08.2019 в 11:38.
-
- Адрес
- Одесса
- Сообщений
- 933
- Репутация
- 12519 (0)
26.08.2019 12:13Не передергивайте. Мы говорим не о внешних характеристиках ЦАПов, а о разнице в выдаваемых ими сигналах. Речь не идет о преобразовании цифра-цифра, где вполне себе разные алгоритмы могут выдавать один и тот же результат, различаясь, скажем, в эффективности или потреблении ресурсов. Речь идет о преобразовании цифра-аналог, где выходные сигналы вообще с трудом поддаются точному сравнению, и более того, не совсем понятно что такое "лучше" на выходе (и у каждого производителя это "лучше" - своё).
Если говорить о Вашей предыдущей аналогии - все ЦАПы крошат капусту, но один соломкой, другой кубиком, а третий в кашицу.
Ну здрасьте, приехали. Там меняется вся плата с ЦАП'ом, если например сравнитьс ПК - это замена всей материнки с процессором. Тут как раз вопросов нет.
Там используется т.н. усилитель класса D. Несмотря на разницу в терминологии, происходит ровно то же самое - преобразование цифрового сигнала в аналоговый.
Можете называть это Сони-тюнингом, можете ЦАПом, можете кодеком, можете модемом - общая суть процесса (несмотря на гигантскую разницу в способе реализации) от этого не меняется. Но да, из-за разницы в реализации меняются и нюансы выводимого аналогового сигнала - именно то что я называю почерком.
И да, прошу прощения, какой смысл тогда в "тюнинге" "инженерами Сони" (вот же вбили в головы их рекламщики всю эту муть !), ежели на выходе у нас все равно всегда все "рубят в капусту" ? Что тюнинговать-то ?
Да и в мыслях нет ничего очеловечивать, я Вам просто (и, кажется, вполне безуспешно) пытаюсь объяснить очевидное - разница в подаче между разными ЦАПами есть, она вполне ощутима, и легко объяснима именно разницей в аппаратной и программной их реализации.AK Norma SR15, Hiby R5s, Shanling M3X, Westone UM Pro 50, NiceHCK NX7 Pro, Dolphinear JDR-100, Tin Hifi P2, Shuoer Tape, Topping D50s, Topping L30, Topping NX4 DSD, Hifiman HE-400i, Beyerdynamic DT 990 PRO 250ohm
-
- Адрес
- 5К километров от МКАДа
- Сообщений
- 269
- Репутация
- 785 (0)
26.08.2019 12:28Вы сейчас почти что сами ответили на свой же вопрос моими словами. Именно так примерно и работает ЦАП. Цель одна, реализация одна, набор инструментов различен, итог вариативен ручками.
Я вам говорю в лоб, вы мне говорите "по лбу"
Это уже вообще замена устройства целиком почти, но право, я не внимательно прочел про контактные площадки. Хотя модульные технологии не заставят нас это долго ждать.
Эммм....а ничего, что этот самый сигнал и тюнингуется инженерами компании. Хотите - темная подача, хотите макро, хотите микронюансы, хотите бордовый цвет, хотите пони и т.д и т.п. Что то я не заметил, в тесте, чтобы DX200 в стоке был похож на тот же Hiby R6 pro, при наличии у обоих бритвы 9028
У каждого свое представление о звуке и как он должен звучать, это очевидно. И то, что они не хотят работать например на выделенном ЦАП не делает их рекламщиков мутными
А я вам пытаюсь пояснить что "цифры" пусть и на выходе уже не цифры, пахнуть не могут. Условно говоря.
З.Ы: ввиду того, что это может продолжаться бесконечно, предлагаю закончить флудить и не заSSирать тему. Все таки мы не в той ветке, чтобы это выяснять. Оки?
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
Похожие темы
-
ibasso dx160
от Spirandi в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 27.02.2021, 23:49 -
iBasso DX160
от D-Tritus в разделе АрхивОтветов: 3Последнее сообщение: 15.02.2021, 12:01 -
iBasso DX160
от afu в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 09.10.2020, 15:10 -
Ibasso dx160
от NothingNowhere в разделе АрхивОтветов: 0Последнее сообщение: 12.04.2020, 23:07 -
iBasso DX160
от sprank в разделе АрхивОтветов: 21Последнее сообщение: 14.01.2020, 08:44