Alex_Nsk, это общая зависимость, характерная для динамических излучателей вне зависимости от их размера или акустического оформления.
В обсуждении наушников и плееров на эту тему сломано немало копий, когда люди сравнивают режимы Low-Gain и Hi-Gain и на последнем им мерещится существенное увеличение качества звука.
И они правы, поскольку действительно с ростом амплитуды могут значительно расти воспринимаемые глубина баса и объём. Поэтому критически важно сравнивать источники и наушники (особенно, с динамическим излучателем) на одной громкости, иначе субъективное восприятие может значительно меняться.
Но это уже совсем оффтоп для данной темы, предлагаю подвязывать.
-
- Сообщений
- 237
- Репутация
- 2008 (0)
22.06.2019 12:17
-
Пользователи, сказавшие Спасибо ShadowTM за полезный пост
Pashasunbk (22.06.2019)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
23.06.2019 06:13Если кому интересно, первые впечатления по r6 pro изложил здесь...http://player.ru/showthread.php?t=20...=1#post2823928
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост
Rasta (23.06.2019)
-
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
24.06.2019 06:57Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост
Pashasunbk (21.07.2019)
-
- Сообщений
- 237
- Репутация
- 2008 (0)
25.06.2019 10:12osirisss, ну, Вы там в один ряд поставили X3, X5 и R6 Pro.
Это при том, что уже между X3 и X5 разница очень существенная. X3 звучит на уровне телефонов с ЦАП и даже уступая некоторым из них.
Да и разница между X5 и простым R6 уже довольно сильно заметна. Хотя и там и там весьма низкое разрешение НЧ, но у R6 уже довольно взрослые СЧ, да и ВЧ заметно получше.
А R6 Pro добавляет к этому почти взрослые ВЧ и, главное, разрешение и атаки НЧ, недоступные ни одному из этих плееров. Почти на уровне дороги популярных плееров.Последний раз редактировалось ShadowTM; 25.06.2019 в 10:53.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо ShadowTM за полезный пост
Pashasunbk (21.07.2019)
-
- Адрес
- Регион 23
- Сообщений
- 334
- Репутация
- 513 (0)
25.06.2019 15:20osirisss, простите за оффтоп, но какие преимущества дает wav перед flak на Хибаре?
-
- Сообщений
- 255
- Репутация
- 604 (0)
26.06.2019 12:42Никаких и нигде. Flac это как архиватор - из него всегда можно получить исходный файл (wav).
Лучше "хорошие" "уши" и "плохой" плеер, чем наоборот.
-
- Адрес
- Регион 23
- Сообщений
- 334
- Репутация
- 513 (0)
26.06.2019 15:50snbrp, я это знаю, вот и спрашиваю -какой резон? На проц меньше нагрузки? Другого нет.
-
- Сообщений
- 255
- Репутация
- 604 (0)
26.06.2019 17:40Кто-то просто не понимает (или не знает) этих очевидных вещей. Начинают какой-то "битрейт" во флаках высчитывать и прочей ерундой страдать.
Лучше "хорошие" "уши" и "плохой" плеер, чем наоборот.
-
- Сообщений
- 237
- Репутация
- 2008 (0)
28.06.2019 05:50На Fiio довольно важно слушать wav, a не FLAC, поскольку на нём реализована аппаратная поддержка последнего. Т.е. не декомпрессия в raw и воспроизведение, как почти везде, а для экономии процессорных ресурсов прямой аппаратный декод. На звук это влияет весьма заметным образом, не в сторону улучшения, к сожалению, а потому на Феях wav, полученный из того же FLAC, звучит довольно заметно лучше.
На Hiby никакой разницы нет и быть не может.
А нагрузка на процессор при декодировании FLAC незначительна. Фоновые процессы ОС потребляют больше ресурсов.
-
28.06.2019 05:56
ShadowTM, откуда такая информация? Пруф приведите.
Любите музыку, а не аппаратуру!
"..идеальная аудиоаппаратура та, об индивидуальности звучания которой сказать ничего нельзя..." АМЛ(RIP)
Спойлер:
Для связи пишите мне в мои группы VK xduoo, вкладышей, моего проекта aURa, проекта МА9, электростатам,на канал DZEN, или на форуме моего сайта
-
- Сообщений
- 237
- Репутация
- 2008 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо ShadowTM за полезный пост
Pashasunbk (30.06.2019)
-
- Сообщений
- 71
- Репутация
- 231 (0)
28.06.2019 08:33хотелось бы увидеть ваш список литературы - что бы понять пишут ли где то ахинею или вы просто что то не так поняли...
аппаратный декод чего угодно предполагает наличие отдельной МИКРУХИ под это дело или как минимум отдельного специализированного аппаратного блока в микрухе.
И какая же это микруха декодирует аппаратно flac в fiio ??
Начиная с android 3.1 - все девайсы по умолчанию поддерживают flac в не зависимости от того внесли ли их в какой то там список!!
flac - это лишь архиватор, в не зависимости от того как распакованы данные хоть аппаратно, хоть софтварно результат всегда будет 100% идентичным !!
Единственное на что может влиять - на загрузку CPU, в случае DAP уровня X5 III, r6 и m11 - по вычислительной мощности процессора для софтварной распаковки там везде с огромным запасом.Последний раз редактировалось BorisMe; 28.06.2019 в 10:29.
-
- Сообщений
- 255
- Репутация
- 604 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо snbrp за полезный пост
endspiel (28.06.2019)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
28.06.2019 13:39Никаких преимуществ, просто моя фонотека вся размотана в wav...это я в своё время проделал для моего кулса 360-го с прошивкой only wav...так и оставил...всё таки ближе к оригиналу...
---------- Добавлено в 13:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:32 ----------
Если Вы о цене, то да, разница заметна,...а что до звука...подберите наушники и каждый из этих плееров будет звучать как надо...
---------- Добавлено в 13:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:36 ----------
Атаки на НЧ он добавит для тугих на раскачку наушников...это да, мощи там до ж..пы...Но вот на внутриканалках, как я и описывал - ситуация для всех перечисленных плееров примерно одинаковая...я-то тестировал на довольно-таки чувствительных гибридах...Спойлер:
-
- Сообщений
- 237
- Репутация
- 2008 (0)
29.06.2019 12:20Давайте для начала ознакомимся с Википедией:
Portable handheld players:
Colorfly C3, C4, C10, C200
Creative Zen X-Fi 2
FiiO X Series
У всех разные. Они копеечные. В частности, в X5 стоит какая-то Sigma размером со спичечную головку.
Нет. Не будет. Только если алгоритм FLAC->RAW->PCM, тогда результат будет идентичным. Аппаратный же декод предполагает FLAC->PCM последовательным конвейером, минуя декомпрессию сжатого файла. И итоговый результат будет сильно зависеть от качества алгоритма декодера, жалобы на который и видим во множестве у Fiio.
И снова мимо. Да, загрузка современных CPU при декодировании FLAC довольно несущественна. Однако, сам процесс достаточно ресурсоёмкий, чтобы не давать процессору переходить в минимальные стейты, обеспечивая максимальное энергосбережение. Именно поэтому все современные мобильные процессоры имеют аппаратную декомпрессию основных видеоформатов и даже MP3. Не потому, что их вычислительной мощности не хватит для программного декода, а для того, чтобы обеспечить максимальную автономность устройства.
Именно для этого Fiio. ставящая весьма убогие по сегодняшним меркам процессоры, считает в принципе разумным осуществлять аппаратный декод основного целевого формата для устройства.
Для Hiby это не актуально, поскольку процессор примерно вчетверо производительнее и имеет значительное число промежуточных стейтов. FLAC для него, как правило, второй снизу.
А Вы уверены, что вообще поняли, о чём речь, прежде, чем выносить свои "ценные" суждения?
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Pashasunbk (30.06.2019), Timu (29.06.2019)
-
- Адрес
- Регион 23
- Сообщений
- 334
- Репутация
- 513 (0)
29.06.2019 12:43ShadowTM, сколько букв! Читал и ничего не понял. Еще раз на русском языке объясните мне смысл слушать распакованный .wav, а не тот де wav ,но в контейнере .flac? Какие плюсы в этом?
-
- Сообщений
- 71
- Репутация
- 231 (0)
29.06.2019 13:13Там контекст абсолютно иной - "устройства и программы с поддержкой flac"/
Там нет НИ ЕДИНОГО СЛОВА об аппаратной распаковке!
Вас не смущает что там речь идёт исключительно о УСТРОЙСТВАХ ЦЕЛИКОМ (автомобиль тесла или какойнить yamaha ресивер) или о ПРОГРАММАХ ( foobar2000 или Winamp)??
Вы не понимаете разницы между программной распаковкой и программой с поддержкой flac??
Вы не понимаете разницы между устройством с поддержкой flac и аппаратной распаковкой ??
ага и какже конкретно она называется ??
Вы на неё нашли даташит производителя и в нём так гордо инженерами и указано "hardware decode flac" ???
Читайте техническую документацию написанную ИНЖЕНЕРАМИ, а не википедию написанную дилетантами - для людей вообще не понимающих о чём идёт речь!!!
Раз уж до вас не доходит та информация которую до вас реально хотели донести wiki делитанты.
p.s. Спорить и тратить своё время на развенчание ваших псевдо-технических "знаний" - я не буду....
-
-
- Сообщений
- 237
- Репутация
- 2008 (0)
29.06.2019 19:04На Hiby - нет.
На Fiio X-серии или на каком-нибудь Колорфлае - да.
Читать точно умеете?
Устройство находится в разделе Hardware support.
Список регулярно пополняется и есть не только на Википедии. Надо просто поинтересоваться, а не вступать в бессмысленный спор.
Я понимаю и выше Вам её объяснил. Вы же, очевидно, не понимаете. Например, почти любой процессор сегодня умеет декодировать MP3, не прибегая к его декомпрессии, а пережёвывая прямо так. Другое дело, что в случае с MP3 это даёт плюсы, а не минусы, поскольку алгоритмы декодирования предлагают "восстановление". В случае же с FLAC, не имеющим потерь, аппаратный конвейер может приводить к ухудшению звука из-за внутренней передискретизации. И приводит, о чём хорошо знают многие владельцы Fiio.
А ещё, Вы заблуждаетесь в самой форме хранения информации во FLAC - это не контейнер для WAV, а самостоятельный аудиокодек, что очевидно из расшифровки аббревиатуры (погуглите) и он, как и любой кодек, может декодироваться без декомпрессии в RAW, что и происходит при аппаратном декодировании.
Вы уже потратили моё, своё и читателей этой бессмысленной переписки время на споры по теме, от которой, очевидно, далеки.Последний раз редактировалось ShadowTM; 29.06.2019 в 20:03.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо ShadowTM за полезный пост
Pashasunbk (30.06.2019)
-
- Сообщений
- 255
- Репутация
- 604 (0)
01.07.2019 10:12Начали за здравие, а кончили за упокой.
Мы говорили о том, что из flac ВСЕГДА можно получить исходный wav. Если они отличаются хотя бы на один бит, то "что-то пошло не так". А уж как там эта конвертация происходит - отдельной микрухой, модулем в составе ЦАП или главным процессором - вообще значения не имеет.
Ещё раз: хоть из flac, хоть из wav, но на ЦАП должны приходить абсолютно идентичные данные. В противном случае грош цена такому устройству, в котором это правило не работает.Лучше "хорошие" "уши" и "плохой" плеер, чем наоборот.
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
Похожие темы
-
HiBy Beans + HiBy балансный кабель 2.5 мм
от vas-tomsk в разделе АрхивОтветов: 8Последнее сообщение: 05.04.2021, 11:24 -
ЦАП TempoTec Sonata BHD (балансный выход 2.5 мм)
от GhostNight в разделе АрхивОтветов: 17Последнее сообщение: 13.03.2021, 19:56 -
Hiby R3 pro Sabre
от BTR75 в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 01.03.2021, 13:10 -
weiliang audio ES9028Q2M
от FeniksV в разделе АрхивОтветов: 3Последнее сообщение: 08.02.2019, 17:23 -
Onkyo DP-X1A (нерабочий балансный выход 2.5 мм)
от qsk в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 19.08.2017, 11:31