Дело в том, что сравниваемые вами наушники по точности передачи НЧ-регистра несравнимы. У ЕБ (красивое словосочетание получилось, правда? ) бас вообще никакой.
Это просто гуделка. То есть динамичности басу не занимать, но он чрезвычайно раздут и безструктурен.
УМ2 тоже отличаются завышенным - по отношению к натуральному - уровнем баса, но у них в сравнение с ЕБ точность, структура, его правдивость несоизмеримо выше.
В топике по УМ2 вы писали про бас-гитару (почему-то сказав, что она сейчас не в почете - все поклонники тяжелого рока дружно и с невыносимым грохотом уронили челюсть на грудь). Так вот, на какой ноте играет бас-гитара отлично демонстрируют именно УМ2, а вот ЕБ фиг что показывает. Да и жесткости, структурности, "рычания" бас-гитары вы на ЕБ не услышите. Эти наушники подходят для электронных стилей музыки, но никак не для тех, которые требуют не эффектности, а максимальной точности.
Словом, если ищете ТОЧНЫЕ наушники, то сравнения ЕБ и УМ2 быть не может вообще никакого. Если эффектные - то... другое дело, здесь вопрос вкусовых предпочтений.
Результаты опроса: Где вы купили свои IEM?
- Голосовавшие
- 393. Вы ещё не голосовали в этом опросе
-
В pleer.ru
52 13.23% -
В российском интернет магазине
42 10.69% -
В российском не-интернет магазине
34 8.65% -
Заказал из-за границы
192 48.85% -
Купил б/у с рук
120 30.53%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.
-
17.11.2007 21:06
-
- Адрес
- Russia, Moscow
- Сообщений
- 63
- Репутация
- 52 (0)
18.11.2007 03:11Стоит быть готовым к тому что при первой прослушке может возникнуть крайнее разочарование, и если это произойдет наверно не следует себя дальше мучать. Т.е. если изначально настроен на определенный вкус звучания и первое впечатление не противоречит ему, то далее просто последует длительная адаптация и звук IEM станет стандартным а не особенным.
Мое психоакустическое мнение.
Восприятие звукового материала (будь то музыка или речь) будет как будто он не направлен на вас непосредственно, т.е. вы будете как сторонний наблюдатель за музыкальным представлением, можно сравнить это с ощущением что находитесь в конце зала далеко от сцены с музыкантами, хотя сцена (локализация звуковых источников) может быть как узкая так и широкая - это зависит исключительно от записи. Иначе говоря, наоборот, те ощущения будто вы в самом пекле, т.е. в первых рядах зала - не будет. Здесь нужно понимать себя, свое позиционирование в процессе прослушивания: представим ситуацию - когда вы слушаете музыку вы хотите сами участвовать в исполнении ее (самому петь, играть первую скрипку), или предпочитаете наблюдать за музыкантами в смысле слушать? Если последнее то с учетом аналитичности ER4 хорошо подойдут. Если первое то может не хватить эффекта вовлеченности (цепляния) в музыку, который очень любят меломаны, другими словами ER4 не будет навязывать музыку - даже от самого забойного металла при любой громкости можно заснуть или просто слушать фоном при отвлечении. Но если направить внимание на прослушивание то будет раскрываться другая красота - ощущение "фактуры" звуков и их независимая игра друг с другом, оценивание мелодичности музыки, а не вовлечение себя в общую музыкальную оргию. Вероятно это может приводить к тому что будет воспитываться вкус к мелодичности, талантливой смене музыкальных тем, а не к бум-бумам которые дают эффект "колбасы" где по сути музыка не нужна а нужно ощущение ритма и драйва а также измененного сознания. И хотя я люблю в большей степени электронику в т.ч. колбасную, но слышу в ней другое.
Разборчивость такая что в такой сложной музыке как в металле будут четко читаться слова текстов песен (о, оказывается они еще что-то поют! а всегда ранее казалось что вокалисты только хрипят ).
Немалое количество CD записей металла будут восприниматься как плохо записанные (каша/мыло и плохая сбалансированность по частотке, например диск Tiamat "Sumerian Cry") и видимо так и есть, поскольку есть записи (например, замечательный сборник "In the Eyes of Death IV") где вполне удачное сведение несмотря на очень сложную и местами перегруженную музыку, которая хорошо читается.
На счет баса, было приведено как-то следующее сравнение в форуме будто ударные на IEM воспринимаются как пустые удары по картонной коробке - ну уж если только с этого ракурса смотреть, то может быть это правда. Дело в том что скорость IEM'ов такова что размазанность (мясистость) звука минимальная, а если учесть что те IEM у которых НЧ не являются доминирующими то ударные с непривычки так странно воспринимаются.E-MU 0404 USB + Etymotic ER-4S @ HOME
-
Пользователи, сказавшие Спасибо cyberax за полезный пост
I-P.O.D. (29.11.2008)
-
18.11.2007 12:02
cyberax, cпасибо, вы (или ты?) пока что даете (-ешь) самые ценные советы.
Действительно, за мясистостью и колбасностью звука я не охочусь, я же не какойнить драмэндбассер...
а разбирать какоенить музыкальное произведение по ноткам и инструментам для меня удовольствие =)
"ненавязанность" музыки - тоже хорошо, иногда приходится все сутки проводить в наушниках=)
один пункт в etymotic'ах пока пугает - необычное звучание ударных... не могу себе представить spineshank - height of caloussness с плоско звучащими барабанамиWe have control of destiny, We have control of what's to be ("New Breed" by Fear Factory)
Take your best shot! ("Take your best shot" by Dope)
-
- Адрес
- Russia, Moscow
- Сообщений
- 63
- Репутация
- 52 (0)
18.11.2007 13:08Тогда ER4 должны понравится. В любом случае IMHO их необходимо иметь как референс. Модель надежная: отличный провод (мягкий, тонкий, не замерзает на легком морозе), хороший пластик корпуса (похож на плотный целлофан, чувствуется его пластичность). Единственное что нужно учитывать: аккуратно вынимать фильтры и менять насадки чтобы не обломить звуковод как у основания так и у кончика. Мои звуководы за два года целые.
Надо сказать что ER4 вполне комфортны с силиконовыми насадками, но мне пришлось их доработать чтобы приятно слушать в течение часов трех. Кстати при длительном ношении звуковод может запотевать (сказано в инструкции) и ухудшаться звук (повышенная влага на фильтре плохо его пропускает), поэтому производитель советует держать фильтры в сухости.
А когда дело дойдет до кастомов, то найдеюсь что с помощью Александра Борисовича спроетируем прямые кастомы для ER4 чтобы не нарушать патенты этимотиков на конструкцию звуковода и сохранить верхи нетронутыми.
Когда привыкнешь ударные будут хорошо восприниматься, просто поначалу будет казаться что длительность удара меньше, т.е. ударные короткие и четкие, но из-за отсутствия хвостов послезвучания и гудения-басения кажется что барабаны плоские.
И все же стоит быть готовым что звук ударных в ER4 может быть совсем непохожим на концертные и живые барабаны, он другой (хороший или плохой - каждый сам решает).E-MU 0404 USB + Etymotic ER-4S @ HOME
-
18.11.2007 14:10
+ 1 ко всему
кроме "плоско звучащих" барабанов.
"длительность удара меньше, т.е. ударные короткие и четкие ..... отсутствия хвостов послезвучания и гудения-басения"... это и называется плотный, точный, структурированный бас ( (с) методика измерения FSQ, а также знаменитая "Энциклопедия High-End")
И все это в плюс наушникам.
Но имхо, именно в этом 4этимотики уступают некоторым более простым арматурам (у которых уровень НЧ не занижен). Говорю о том, что слышал именно я.
А вот "кажется что барабаны плоские" относится к другому определению - динамичность НЧ-диапазона. И здесь, действительно, все арматуры сильно уступают динамическим (слова похожие, но в данном случае эта похожесть ничего не значит, образование слов шло совершенно неодинакова) наушникам. Что, впрочем, с лихвой компенсируется вышеуказанными достоинствами.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Хорос за полезный пост
DieInAgony (19.11.2007)
-
- Сообщений
- 827
- Репутация
- 945 (0)
18.11.2007 18:49Я уже лет 35 занимаюсь звуком, нашел для себя почти все, в том числе и определения. Для меня главное в низах - сочность, а не точность. Низы должны трогать душу, а не только уши. Верха же должны быть живыми, радовать ухо. Точность нужна в средних. И лично мне хотелось бы наслаждаться звуком (в случае затычек, которые я использую исключительно для удовольствия), а не отслеживать наличие в них частот. Конечно, это тема мониторов но более подходящих тем здесь нет. Из больших наушников, кстати, я выбрал для себя W1000, звук у них не очень точный, но очень приятный
-
18.11.2007 19:13
Эта сочность, как я уже несколько раз старался объяснить, на терминах качества звука (по методике FSQ, по "энциклопении high-end"... просто по принятой в аудиозвуковой среде терминологии) называется динамичностью.
Сочностью в отношние баса можно назвывать что угодно. Но это поймещь лишь ты. Хочется жаргонного названия? Можно вместо динамичность применить "мясистость, жирность баса".
Только вот с W1000, если ты про аудиотехнику... это ты загнул. Там все качественные характеристики баса находятся на достойном уровне. А баса практически столько, сколько и должно быть. Во всяком случае, на том источнике, что я слушал. Уши-то необычные. Для привычных мониторов слишком низкое сопротивление. Как у наушников для портатива, а не домашней техники.Последний раз редактировалось Хорос; 18.11.2007 в 19:15.
-
- Сообщений
- 411
- Репутация
- 916 (0)
18.11.2007 23:40У моих драйв "захлюпал", отправил продавцу, теперь вся надежда на его честность
-
-
20.11.2007 10:24
АЧХ Denon C700
Street: Sansa Clip+ + Mipro E8P
Home: Creative X-Fi Xtreme Music
Reading: Amazon Kindle
Phone: iphone 3G [S] 32 GB
Были: Cowon D2, Sansa Fuze, Creative Aurvana, Sennheiser CX-500, Sleek SA6, Jays D-Jays, Mipro E8P, FA Silver Bullet, Shure SE420, FA Titan, Creative Aurvana Live...
-
Пользователи, сказавшие Спасибо POD)I(EP за полезный пост
Палыч) (20.11.2007)
-
- Сообщений
- 15
- Репутация
- 120 (0)
20.11.2007 21:23Я наделся что просто в США отправлю, для 500-х у них просто замена идет, однако они меня послали к нашим дилерам. Нашим дилерам все пофиг, типа у нас год гарантия и вообще вы где их купили. На сообщение что на самом деле у них гарантия 2 года, их фирма на сайте обозначена и т.п. дали телефон музкального сервиса, сказали подъезжать. Посмотрим что получится.
-
20.11.2007 22:57
А у меня провод стал ломаться,в районе изгиба,за ухом.Теперь уже видны голые провода :(.Но мне проще с ремонтом,я в англии...
-
21.11.2007 00:03
Сорри за офтоп.
Парни вы вообще меня разочаровываете в 3-х драйверных арматурах
Если когданибудь я и решусь на такой шаг...нет пожалуй уже не решусь - Мотики наше всеphilips SHP8900 / Etymotic ER-4p / Etymotic HF3
источники: MGR-E8(48Gb) / fender stratocaster ST-56 HSS 85' japan / Ibanez 540 Radius HH JS mod
Canon EOS 6d + Sigma 20 1.4 Art + 35 1.4 Art + 50 2.5 macro + 85 1.8 USM + 200 2.8 L ll + E-TTL radio set
-
- Сообщений
- 5
- Репутация
- 0 (0)
21.11.2007 02:45Дамы и господа!
Итак, я еду в Пендосию на 10 дней. Хочу успеть достать себе новые классные уши.
Есть возможность достать либо Ultimate Ears triple.fi 10 Pro, либо Shure SE53
Постараюсь прослушать, но не факт что успею (возможно придется работать в режиме "вбежал-заплатил-взял-убежал".
В связи с чем вопрос: если прослушать не удастся, то какие лучше взять по Вашему мнению?
Грамотная техническая аргументация и личный опыт знакомства с сабжами горячо приветствуются.
P.S.: сравнительные замеры этих устройств тут:
http://www.headphone.com/technical/product-measurements/build-a-graph.php?graphID%5B0%5D=711&graphID%5B1%5D=675&gr aphID%5B2%5D=&graphID%5B3%5D=&graphType&buttonSelection=Compare+HeadphonesПоследний раз редактировалось RandomRunner; 21.11.2007 в 02:51.
-
- Сообщений
- 231
- Репутация
- 649 (0)
21.11.2007 07:38RandomRunner, По звуку не сравнивал, но вот надёжность у триплов поменьше, мягко говоря. У одного участника форума 4 пары полетело. Тем более их ремонтируют только за бугром. А Шуры где-то в России можно отдать в сервис. А вообще по отзывам обе достойные модели.
-
- Сообщений
- 411
- Репутация
- 916 (0)
21.11.2007 13:40Продавец попался честный - сказал жди новую пару 530-х, выслал
K.N.V., риск благородное дело =)) а при наше жизни, цена 3-х драйверной арматуры становиться смешной даже после похода в супермаркет))
-
21.11.2007 15:51
ArtMan А кстати да - цены, это ППЦ. Причем рынок/супер маг - везде продают одно и тоже. Хотя 18к выброшенные на триплы - хмм не приятно.
philips SHP8900 / Etymotic ER-4p / Etymotic HF3
источники: MGR-E8(48Gb) / fender stratocaster ST-56 HSS 85' japan / Ibanez 540 Radius HH JS mod
Canon EOS 6d + Sigma 20 1.4 Art + 35 1.4 Art + 50 2.5 macro + 85 1.8 USM + 200 2.8 L ll + E-TTL radio set
-
21.11.2007 19:36
да не такие уж они и надежные.Вот у меня скоро третья пара уже будет.
-
21.11.2007 21:01
Лично мне шуры по звуку не подошли, а вы с какого источника слушать собираетесь?
Плееры: Sony D-311 Sony D-NE830 Ipod Nano 1G rockboxed
Наушники: Etymotic ER-4P Philips SHP 895 Beyerdynamic DT990 Etymotic ER-6I
Подумываю о Sennheiser HD-580 или 650
-
- Сообщений
- 339
- Репутация
- 776 (0)
21.11.2007 22:42Что-то больно ровная, если не считать выпяченной немного середины . Видимо для лучшей передачи голоса.
Портатив: Sansa Fuze => Note 3 + UE10 => RE-0
дома: E-MU 0202 USB + Grado SR225i => GMP435S
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
Похожие темы
-
MM2 V3.0 (тонкий Cowon X5) на всё, что угодно (Киев)
от DAZZER в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 10.02.2020, 23:06 -
Можно ли использовать только HDMI в видеокарте ?
от Климов в разделе Комплектующие, оргтехника, внешние HDDОтветов: 4Последнее сообщение: 09.03.2016, 12:28 -
ФлIEM - чятик про арматуру.
от iMacAverage в разделе "Арматурные" наушникиОтветов: 18Последнее сообщение: 04.12.2015, 22:30 -
Чем и как правильно писать CD?
от Le Raux в разделе Портативные плееры - HDD, CD и MDОтветов: 11Последнее сообщение: 29.12.2013, 13:08 -
А правда, что аккумы к flash and HDD плеерам можно заменить только в СЦ производителя
от Evgeniy23 в разделе Модификации и ремонт плееровОтветов: 18Последнее сообщение: 21.03.2005, 15:16