))))))
"Пуганая ворона куста боится".
Боязнь эквалайзинга перенесли и на эквалайзер рокбокса.
под разные наушники определенно какой то вариант оптимальней, или восприятие.
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
18.04.2019 23:00
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
18.04.2019 23:15Наушники под себя долго выбирать. И не факт, что выберете удачно.
Сколько я уже встречал на форумах сообщений, типа - "все хорошо, но высокие пилят".
Эквалайзером можно попробовать эту проблему аккуратно решить.
Кроме того - если есть в наличие несколько настроенных под свой слух пресетов - можно иногда (оперативно, в один клик) менять звучание, если поднадоело.Спойлер:
-
18.04.2019 23:32Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост
s_wa (23.04.2019)
-
- Адрес
- Сахалин
- Сообщений
- 321
- Репутация
- 27483 (0)
18.04.2019 23:57Ах не делайте из этого загадочную тайну)) Если уши в порядке ,то все слышно прекрасно.
Другое дело не каждый может эту разницу описать.
Мне кажется те кто отрицает разницу просто не могут подобрать слова))
Либо у них отсутствует связь между речью и слухом.
А такая связь между тем позволяет выслушать собеседника в том числе.
Судя по ценностному непониманию проскакивающему тут и там, косвенно можно судить и о слуховых проблемах некоторых оппонентов.
Скорее всего ухо слышит,да мозг не воспринимает.HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
-
- Адрес
- ДВ
- Сообщений
- 145
- Репутация
- 915 (0)
19.04.2019 03:38Просто у людей существуют разные каналы восприятия, и в зависимости от преобладания того или иного канала их условно делят на : визуалов, аудиалов, кинестетиков и дискретов. В каждом присутствует всё это, но какой-то канал преобладает. И если человек визуал, то основную информацию он получает по средствам зрения, остальные его каналы восприятия на втором месте по доверию. Потому наглядные графики для них более достоверны чем слух .
Спойлер:
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
vsiokakest (19.04.2019), Сеньор Помидор (19.04.2019)
-
- Сообщений
- 713
- Репутация
- 10827 (0)
19.04.2019 05:26Просто у людей впаян чип, отвечающий за калибровку.
Он не отключаемый. И самим человеком намеренно не регулируемый.
Некий автоматический DSP (Digital Sound Processor).
Если не цепляться к терминам и не вдаваться в полемику, то это есть объективная реальность.
Прошивка в плеере HM60x, самое стабильное звено (пожалуй ещё длина высота и вес).
Если исходить из конечного результата всей длинной цепочки преобразований файла .flac .wav ...
в тот образ, который человек воспринимает, как опять же Некую эмоцию, заряд впечатлений, энергию радости...
то смысл обсуждений тут, разницы в побитово одинаковых образах, только в самих обсуждениях.
Т.е. - поговорить.
Если заглянуть в слуховой проход, доступными средствами(USB эндоскоп), можно наглядно увидеть,
что изменения способствующие нестабильности в ощущениях от звукового сигнала происходят
постоянно. Привести к одному значению быстро не получится. Опять же регулирует и это DSP.
Человек слушает один плеер, программирует себя под него. Подключается свой эквалайзер.
Если, например, сразу воткнуться в другой источник, мы будем слушать его через этот пресет,
какое-то время.
Можно разобрать подробнее все звенья цепочки, от колебаний воздуха, до электрического сигнала
идущего к мозгу после барабанной перепонки (которая, также очень не стабильна от, например,
выделений, посторонних воздействий (пылинка волосок). Разное звуковое давление(громкость)
тоже меняет характеристики. Этот "механизм" подвержен усталости, как и всё тело, что влияет на...
Короче реальность такова.
У кого-то слишком много свободного времени. И его не жалко.Последний раз редактировалось vsiokakest; 19.04.2019 в 13:47.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо vsiokakest за полезный пост
Mystic Traveller (19.04.2019)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
19.04.2019 08:09Музыка - это пища для души.
Но она может быть приготовлена различным образом и подана в разной посуде и разной обстановке.
Отсюда желание и стремление к иным звучаниям, отсюда желание к различным плеерам, наушникам, кабелям, настройкам, прошивкам и т.п.
Конечно, при поиске плееров и наушников может иметь место (и у некоторых весьма значительное) элемент шопоголии, но мотивация, в основном, на подсознательном уровне - это достижение некоего консонанса при прослушивании музыки.
И это есть хорошо. Ибо желание проникнуть в саму глубину музыки, стать, так сказать, ее частью - это стремление к некоему абсолюту.
Если перейти к математическому описанию звучания музыкального полотна для конкретного индивида, то это можно представить в виде многомерной функции, где количество параметров может быть весьма значительным, каждый из которых меняется по своему закону. Эта функция - с неопределённым количеством максимумов, каждый из которых соответствует подходящему для индивида звучанию. Их для конкретного индивида может быть достаточно много, как и наоборот.
Задача индивида найти не абсолютный максимум, ибо это невозможно, а найти локальные максимумы (и запомнить тот набор параметров-компонентов, который им соответствует).
Причем, с большой долей вероятности, у каждого индивида будут свои локальные максимумы, отличные от локальных максимумов другого индивида.
А прошивки - это, грубо говоря, всего лишь небольшие камешки в огромном доме, под названием МУЗЫКА. Но дом этот сложен не из одинаковых кирпичей, а построен из различных по весу, размеру, форме, цвету и т.д. камней, и строит его каждый для себя сам. Типовые проекты не для всех подходят.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
Сеньор Помидор (19.04.2019)
-
19.04.2019 09:06
эээээ
ну и вообще правильнее говорить "прошивки оказывают на итоговый звук одинаковое влияние"
прошивки не звучат
а есть она эта разница?
выложите куда нить вашу сборку рокбокса, сравним
---------- Добавлено в 08:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:32 ----------
ой какая прелестная подмена понятий
смысл то не в том, что кто то не может услышать и ему надо непременно увидеть и вообще не про органы чувств
смысл в том, что есть некие убеждения, основанные на органах чувств индивидов и результаты эксперимента
если график заменить словесным описанием, то ничего от этого не изменится
вот в упор не понял как связана музыка с прошивкой
плеер музыку НЕ ТВОРИТ, он всего лишь пытается воспроизвести (и логично же, что он должен воспроизвести максимально достоверно) ранее сотворенное
неправда ваша
любимую музыку всегда приятно слушать
просто на примере
прослушивание композиции "Бетономешалка" группы "Кувалда" на вашей системе с тем самым
, который заставлял вас биться в экстазе, уверен , вам доставит гораздо меньше удовольствия, чем прослушивание любимой музыки на гораздо более простой аппаратуре.
нет, прошивки к музыке никакого отношения не имеют. они составляющая часть аппаратуры.
Моцарт и Вивальди ничего про прошивки не знали, но музыка у них была
---------- Добавлено в 09:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:53 ----------
Vlad168,
на такое утверждение
чуть ранее вы ответили так
теперь вы говорите иначе
где истина то?
---------- Добавлено в 09:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:00 ----------
все не так
как раз восприятие ФАКТА, того , что разные прошивки оказывают одинаковое влияние на формируемый в итоге звук, это крах веры отдельных индивидов.
и принять они это спокойно не могут.
а у кого то просто ошибочные представления об окружающем мире.
ну и что тут такого.
кто то и сейчас в плоскую землю верит.
---------- Добавлено в 09:06 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:03 ----------
увы
это не так
когда вы слушаете музыку, вы ничего не творите. от вас ТВОРЕНИЯ не остается...Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
19.04.2019 09:06Выдергивание отдельных фраз из контекста - не совсем правильно, если не сказать более того.
Читайте весь пост целиком.
Насчет "прослушивания музыки на "простых устройствах"" с тем же удовольствием, что и на топовой аппаратуре - про это я уже писал ранее.
Не Моцартом и Сальери едиными жив человек.
Слишком утилитарно представляете понятие "творчество".
Усё ясно, шеф ! Пошел стёб в чистом виде.Спойлер:
-
19.04.2019 09:36
можете куда нить выложить?
сравнить не терпится...
---------- Добавлено в 09:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:09 ----------
поясните, как его представляете
вот что гласит словарь Ожегова
ТВОРЧЕСТВО, -а, ср. Создание новых по замыслу культурных или материальных ценностей. Художественное т. Народное т. Т. Пушкина. Т.новаторов. II прил. творческий, -ая, -ое. Т. дар. Т. путь писателя.Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
19.04.2019 09:47Ладно, давайте постебаемся.
Можно любить женщину, а можно просто механически совершать, пардон, фрикции.
В первом случае - это творческий процесс, во втором - чисто механический.Спойлер:
-
- Адрес
- ДВ
- Сообщений
- 145
- Репутация
- 915 (0)
19.04.2019 10:24Я вообще-то не вам отвечал и там смысл был именно в том.
Я вообще-то о тех, кто сомневаясь , есть\нет разница в прошивках, охотно соглашается с графиком показывающим что разницы нет . Далеко не все владеют радиоэлектроникой на вашем уровне и потому им приходится сомневаться как минимум в валидности замеров. А вас убеждать в чём-либо не собирался – просто незачем.Спойлер:
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
19.04.2019 10:45sanmigel, да конешно же всё читаю и не раз ещё переварю.
Только тут графики не доказывают ничего, из того что нужно:
если бы мы при сравнении включали не знакомую по звучанию композицию, а тон 1кГц, уверен, никакой разницы бы не было, даже при той очень заметной разнице что была легко замечена - эту разницу не ожидали и представить не могли. Что она есть и она такая. А если там был бы воспроизведен тон 1кГц, то ничего не заметили бы, какой-то подсвист на каких нибудь гармониках искать нонсенс, замаскированый основным тоном.
Если только по громкости эти отклонения не приближаются к основному тону.
Так же , если записать нерой и алкоголем , тон 1кГц, никакой разницы там замечено не будет - разница по краям звуковых образов, изза того , что алкогольные копии были "слегка жирноваты" на вч, вч чуть короче и сочнее, а в целом это как "маска" - при общей картине заметно, что оттенок имеет весь ,этот диск и все диски, этим алкоголем писаные. Когда в аппаратуре уже нечего улучшать, это имеет решающее значение.
Вот покажет ваш метод разницу между мрз320 stereo против joint stereo, на тоне 1кГц? думаю что ничего не покажет, каждый замер покажет разные флуктации.
На слух тоже разницы не будет. А вот большой джазовый состав покажет. Очень тонко, но покажет.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост
Сеньор Помидор (19.04.2019)
-
- Адрес
- ДОНЕЦК
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 3,267
- Репутация
- 39566 (0)
19.04.2019 10:46Короче, только дуэль - только слепой тест может примирить.
IN PLAYER.RU WE TRUSTСпойлер:и запомни наконец - АМБУШЮРЫ
-
Пользователи, сказавшие Спасибо YKush за полезный пост
s_wa (23.04.2019)
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
19.04.2019 10:54YKush, слепой тест чего? тона 1 кГц?
тут каждый сам себя , хочет тестирует, хочет не тестирует.
я был уверен, что копирование диска "образом и целиком" не может отличаться, от такого же копирования, пусть другим приложением - привод то один, железо, система, всё тоже самое. Но оказалось не так в аудио всё просто. Есть нюансы.
Но проявились они только с ростом аппаратуры) на массе устройств разницу возможно и не уловить, а может никто и не заморачивался - сверили суммы - всё ок, значит разницы быть не может.
-
19.04.2019 14:12
угу
только разницы прошивкам 60х мужиков это не добавит ни в каком случае
---------- Добавлено в 14:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:05 ----------
а что нужно доказать?
набор тестовых сигналов позволяет определить как устройство их воспроизводит. и далее можно описать это устройство в формализованных параметрах.
Thorch's, если не верите этому, давайте сюда вашу любимую композицию, не составит абсолютно никакого труда записать цифровой поток при ее воспроизведении и сравнить.
только результат предсказуем и я готов на деньги спорить.
при чем тут опять неро с алкоголем????
---------- Добавлено в 14:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:09 ----------
и как же вы собираетесь нейтрализовать в слепом тесте влияние всего, кроме прошивки?
---------- Добавлено в 14:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:10 ----------
не в аудио. в чтении и записи CD дисков.
вы опять натягиваете процесс работы с CD дисками на прошивки 60х мужиковПравильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Сахалин
- Сообщений
- 321
- Репутация
- 27483 (0)
19.04.2019 14:17Последний раз редактировалось Сеньор Помидор; 19.04.2019 в 14:51.
HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
-
- Адрес
- Нью-Мехзаводское
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 533
- Репутация
- 35177 (0)
19.04.2019 14:46sanmigel, в смысле записать композицию и сравнить, с предсказуемым результатом?
может в ваших рокбоксах одно название, а у мну был какойто "такой " рокбокс , который с откл. эквалайзером звучал отличительно от стока.
Вы тут уже стоковый эквалайзер замерили, и убедились, что разница есть.
Там разница, как в наушниках за 39 рублей и 39 тысяч рублей, там и мерять ничего не надо.
Будет на руках мужик с разнозвучащими прошивками, могу и сам записать, и разницу вычесть, делов то.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
19.04.2019 14:46"Ни сна, ни отдыха измученной (прошивками) душе..." - из арии князя Игоря, опера А.П. Бородина "Князь Игорь".
А.П.Бородин тоже ничего о прошивках не знал, однако как он был прозорлив, написав такие слова !
Действительно, при чем тут прошивки ?
В этом процессе прошивки не участвуют.Спойлер:
-
19.04.2019 14:51
а мне кажется они просто троллят
у вас была претензия к использованию тестового сигнал адля сравнения работы прошивки
я предлагаю использовать любой другой аудиофайл, какой хотите. результат его воспроизведения так же легко можно записать на выходе из процессора. дальше вопрос только сравнения 2х аудиофайлов. все.
только результат этого сравнения я уже знаю
---------- Добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:50 ----------
я ж говорю, троллят
Сеньор Помидор, а вы душа, душа..Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
Похожие темы
-
Клуб пользователей iBasso
от DOC2008 в разделе ФлеймОтветов: 4402Последнее сообщение: 25.12.2019, 01:36 -
Клуб пользователей QLS
от ssnorry в разделе ФлеймОтветов: 429Последнее сообщение: 03.01.2017, 12:05 -
Клуб пользователей Lotoo
от дZen в разделе ФлеймОтветов: 61Последнее сообщение: 08.12.2016, 15:50 -
Клуб пользователей Aigo
от STALKER_ROCKER в разделе ФлеймОтветов: 52Последнее сообщение: 05.09.2016, 11:23 -
Клуб пользователей Lotoo
от Vovanoff в разделе ФлеймОтветов: 4Последнее сообщение: 12.02.2016, 11:21