-
-
- Сообщений
- 717
- Репутация
- 2153 (0)
21.02.2019 17:38Позавчера в гости заехал знакомый композитор саунд дизайнер. Давно хотел послушать ленточники, но небыло возможности. Начали с чужой музыки - это был легкий шок, верчение головой и глаза бегали за источниками звуков. Потом недолгий эмоциональный монолог по поводу детальности, четкости, разборчивости, очерченности. Дальше пошла в ход его собственная музыка, и тут человека совсем накрыло ) Всплыло все: лучшие моменты, огрехи и звуки которых просто небыло слышно после мастеринга ни в студийных мониторах, ни в рабочих наушниках. Все на своих полочках - дорожках. После фразы -"моя жизнь сегодня разделилась на до и после, и никогда не будет прежней" он уехал, а сутра написал, что не спал всю ночь, эмоции не проходили )
-
- Сообщений
- 716
- Репутация
- 1392 (0)
-
- Сообщений
- 82
- Репутация
- 25 (0)
23.02.2019 23:45Ну и что тут такого - человек среагировал на вау-эффект, который у ленточников есть (как и у некоторых других качественных наушников). Не значит, что после последующего прослушивания этот человек совсем не найдет недостатков.
-
- Сообщений
- 716
- Репутация
- 1392 (0)
24.02.2019 00:48Почти ничего. Я например до сих пор в вау эффекте. Сейчас он в самом пике, потому как мне уже ничего не хочется менять в звуке. Наушники отыгрывают на ура любые жанры музыки, при этом любая музыкальная вещь - это сплошной вау-эффект. Вы просто не довели звучание своих наушников до нужной стадии поэтому видите какие-то недостатки в их звуке. Иметь около полсотни пар наушников каждые для какого-то одного жанра или даже для какой-то отдельной группы исполнителей - это ненормально. А нормально две пары, одни чисто для дома, другие для ношения с собой. И я обе эти пары наушников вижу именно ленточными. Для дома уже есть, а другие в проекте. Хочу ленточные затычки. Скорее всего они тоже будут с вау эффектом. Другого быть не должно.
-------------------------------
Здесь тоже вау эффект? https://raalrequisite.com/sr1a-earfield-monitors/
Профессионалы знающие как должно звучать. Не дилетанты. Переслушавшие кучи аппаратуры вдруг поймали вау эффект. И тот человек...
Доведите свои наушники до состояния когда вам не захочется каких-то ещё, когда у них уже не будет недостатков в звучании. Это - возможно
-
- Сообщений
- 717
- Репутация
- 2153 (0)
-
- Сообщений
- 82
- Репутация
- 25 (0)
24.02.2019 23:47Некоторые недостатки не так легко заметить. Я вот, леточники слушая, редко достаточно их замечал, а вот на свип-тоне они легко находятся, не во всякой музыке можно услышать проблемные для наушников фрагменты. Впрочем, если недостатки малозаметны - можно считать, что их нет
Кто - то из вас может изложить свое мнение насчет влияния ширины ленты на параметры ленточника? Мне показалось, что с более широкой лентой (21 в сравнении с 16) амплитуда и неравномерность на НЧ уменьшается, (мб из-за меньшей напряженность маг.поля тк расстояние между магнитами растет вместе с шириной ленты)
-
- Сообщений
- 433
- Репутация
- 4084 (0)
25.02.2019 03:37я в своих через неделю на левом драйвере обнаружил дребезжание на "напряженной музыке" в фильмах.
при всем этом на той музыке что слушаю никогда этого не замечал. раз это на одном драйвере - скорее всего лента где-то чересчур широкая и касается магнита (на момент сборки понял что переборщил, когда уже было поздно. решил попробовать - было ок. но оказалось что не совсем)
делаю 2 пары драйверов, исправляя косяки текущей версии.
одни на замену текущим. другие для 2х наушников на работу. уже новая аудиотехника 500 приехала на роль донора
похоже что снова прийдется делать на колоночных проводах. провода потоньше, оплетка, джеки и гнезда под съемный кабель еще из китая едут
мои сенхи продолжают отдыхать на полке
вау эффект не проходит. очень радует сохранение микродетальности даже на очень малых громкостях
наверное в след месяце куплю еще одну аудиотехнику и попробую ее изуродовать, выкинув оригинальные крепления под родные драйвера. вместо них засуну полноразмерные драйвера с магнитами побольше и лентой поширеНа работе: PC -> Topping D50 -> Arcam Delta 290 -> Ribbon Headphones
Дома: PC -> Mytek 192 DSD -> Technics SU-V55A -> Wharfedale Diamond 9.1 / Ribbon Headphones
Было: LCD-3F, HD800S, Bryston BHA-1, HDP-R10, ATH-A900X, iBasso IT01, T2pro
-
- Сообщений
- 716
- Репутация
- 1392 (0)
25.02.2019 09:06На самом деле если делать ленты абы как то будет дребезг и резонансы на свип-тоне. Ленту при при гофрировании не должно вести в сторону, если поведет и вы поставите такую ленту в драйвер то будут лишние звуки из-за разной механической напряженности в ленте (при установке такая лента будет по ширине неодинаково натянута, как следствие - призвуки).
В теме описаны способы избавления от артефактов. Напомню:
-Правильная гофрировка.
-Части ленты которые будут зажиматься лучше разгладить перед установкой, чтобы немного выступали из прижимов выровненные участки .
-Проклейка зажатой ленты в местах прижима со всех сторон (в 4-х местах резиновым клеем) или приклейка скотча к ленте до установки на местах прижима, на сторонах противоположных контактным площадкам таким образом чтобы приклеенный к ленте скотч выступал из-за прижима на пару мм (советовал cylllka).
-Правильная натяжка.
Если у вас слышны артефакты это не значит что ленточники в целом имеют недостатки, они есть только на ваших драйверах.
Как сообщал cylllka: эти драйвера как музыкальный инструмент, как настроишь так и играть будут
Достаточно узкая и гофрированная по всей длине лента даёт горб в районе 50-60 Гц и на высоких не все гладко. Гофрированная по моему способу лента звучит ровно и чисто во всем диапазоне без окраса.
Широкая лента действительно имеет меньшую неравномерность АЧХ на низах. Более мощный бас, амплитуда на экстремальных звуках не меньшая, просто максимальная амплитуда будет ближе к началу диапазона.
Гофрированная по моему способу лента (разглаженная в наиболее подвижной части) звучит ровно и чисто во всем диапазоне без окраса. В соответствующем корпусе драйвер дает звучание которое не хочется как-то изменить или улучшить. Т.е. полный порядок и удовлетворение.
Чем шире лента тем более мощные магниты должны быть. Неравномерность на НЧ не уменьшается с уменьшением магнитной напряженности в зазоре.
Добавлю еще что на свип-тоне амплитуда гармонического подаваемого сигнала всегда выше чем на реальном музыкальном сигнале, поэтому огрехи если они есть более заметны.Последний раз редактировалось serg7svg; 25.02.2019 в 16:36.
-
- Сообщений
- 82
- Репутация
- 25 (0)
25.02.2019 22:11Понятно, попробую с более мощными магнитами переделать, т.к. мне после переделки на широкую ленту стало маловато баса (на 50х15х6) магнитах; хотя и на 15-20 гц амплитуда ленты все равно максимальная, но такие частоты почти не слышно. Есть еще идея загнать очень широкую ленту в магнитную сиситему, подобную изодинамике, но неочевидно, будут ли плюсы у такой конструкции при увеличенном весе поле станет неравномерным, вот разве что басов может стать побольше. Попробовал бы, но не попадаются нужные типоразмеры магнитов.
-
- Сообщений
- 716
- Репутация
- 1392 (0)
26.02.2019 10:46Конечно если вы перешли с неширокой ленты на более широкую то вам необходимо и магниты поменять на более мощные, это должно быть ясно как дважды два = четыре, потому что напряженность в зазоре сильно уменьшается и падает чувствительность в целом.
И даже на мощных магнитах попервах вам может казаться что баса стало меньше. Но это потому что меньше неравномерность АЧХ, особенно на такой ленте как я делаю сейчас. Но в соответствующем корпусе драйвер звучит великолепно, есть и воздушность, и резкость быстрота и агрессивность на басах.
Я не понимаю почему вам не хватает низов.
У вас не получится на одной широкой ленте сделать драйвер с магнитной системой как у изодинамика.
-
- Сообщений
- 242
- Репутация
- 255 (0)
26.02.2019 13:02попробовал 35мм в ширину и что то вообще в тупике. магниты 30х10х10 (китайские N52). громкость вообще не поменялась, только при той громкости что была при 19мм, эта лента(35мм) практически не колеблется. навернул на темброблоке н.ч. и. детальность вроде та же(на слух вообще непонятно, вроде одиниково звучит) вообщем 111.jpg
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
26.02.2019 13:37Совет. Может слегка помочь с отдачей на НЧ, хотя все равно акустическое короткое замыкание в это конструкции неустранимо...
Просто поставьте две ленты параллельно одну за другой с расстоянием между ними около 5мм. Если толщина магнитов позволит.
Разумеется проводочками нужно будет контакт перекинуть, чтобы колебались синхронно. Разумеется конструкцию придется подправить, чтобы не было и электрического КЗ, обе мембраны на диэлектрике и друг-друга не касаются.
Ну и двух зайцев убъете - импеданс умножится на 2.
лента.JPG
Хотя куда я со своим советом, увидел уже что обсуждалось )))Последний раз редактировалось ssnorry; 26.02.2019 в 13:49.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо ssnorry за полезный пост
ded mazar (26.02.2019)
-
- Сообщений
- 716
- Репутация
- 1392 (0)
26.02.2019 15:34Я вам советую ширину ленты не более 25 мм (лучше 21-22, хватит с головой) при этих магнитах, и то, чтобы лента зазвучала вам нужно использовать по 4 магнита на каждом драйвере,по 2 на каждую сторону (чтобы получить эффективную длину ленты длину ленты 60 мм). Она и сейчас у вас как я вижу около 60 мм, но задействовано только 30 мм длины, остальные - вхолостую, это не есть хорошо. Так вы не выжмете потенциал этих драйверов.
Берите пример с Gomakoff, человек сразу въехал и корпуса смоделировал какие нужно.
Темброблоками не пользуюсь, только чистый усил., с этими драйверами это извращение, бас и так взрывает мозг, про верха предостаточно написал ранее .
ssnorry, попробуйте эти драйвера, не пожалеете. Ведь очень простые в изготовлении.Последний раз редактировалось serg7svg; 26.02.2019 в 16:15.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо serg7svg за полезный пост
ded mazar (26.02.2019)
-
- Сообщений
- 242
- Репутация
- 255 (0)
26.02.2019 16:12112.jpg тоже ничего. попробую наверное до ума довести. прикол в том что можно сделать чуть разное натяжение и вторая лента играет как бы на втором плане внося свои изменения в звук. никакой каши нет все играет синнхронно
-
- Сообщений
- 242
- Репутация
- 255 (0)
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
-
- Сообщений
- 716
- Репутация
- 1392 (0)
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
26.02.2019 18:34"Полноценные" - это когда на 30-40 Гц не хуже, чем минус 3 Дб.
Если вы смогли такого добиться - снимаю шляпу и с удовольствием ознакомился бы с таким экземпляром.
-
- Сообщений
- 717
- Репутация
- 2153 (0)
26.02.2019 20:11Две ленты уже пробовал. Но в итоге вернулся к одной.
http://player.ru/showthread.php?t=19...=1#post2472068
Хотя может и с двумя эксперементировал дальше, но времени для этого мало.
После эксперимента остановился на параллельном соединении, но это в случае трансформатора. Если к мощнику, то да, лучше последовательно.
---------- Добавлено в 17:11 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:02 ----------
http://player.ru/showthread.php?t=19...=1#post2462869
http://player.ru/showthread.php?t=19...=1#post2456813
Баса и на одной ленте хватает. Правда есть лишний резонанс на 50Гц, который нужно попробовать подлечить формой ленты. На скорую руку убирал эквалайзером в foobar. Хотя serg7svg пишет, что убрал его неравномерным гофрированием. Дойдут руки - попробую.
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
ленточные наушники
от ded mazar в разделе Мониторные наушникиОтветов: 416Последнее сообщение: 10.02.2023, 23:28 -
Ленточные наушники Raal SR1a с усилителем Schiit Jotunheim R
от lazybones в разделе АрхивОтветов: 9Последнее сообщение: 16.02.2021, 16:40 -
DIY Ленточные наушники полноразмерные большие с нормальной посадкой удобной
от audiophileeeee в разделе АрхивОтветов: 3Последнее сообщение: 30.12.2020, 03:38 -
Портативные ленточные наушники своими руками
от serg7svg в разделе Вставные наушникиОтветов: 34Последнее сообщение: 26.12.2019, 18:04 -
Nuraphone (Интеллектуальные наушники с индивидуальной настройкой звучания)
от АлександрТ в разделе АрхивОтветов: 5Последнее сообщение: 05.02.2019, 08:42