график конечно примерный, но после 10к ВЧ страдают, как и НЧ до 100
уши обрезаны на НЧ и ВЧ, что дает всеядность и меньшую аналитичность
от этих ушей невозможно устать
это просто особенность ушей, в любом случае при выборе наушников в таком ценовом диапазоне придется идти на компромиссы, а за свою цену эти наушники очень даже найс
напомню что у меня стоковый кабель заменен на медь+серебро
-
- Адрес
- Днепр
- Сообщений
- 142
- Репутация
- 470 (0)
25.12.2018 18:14Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Smok123 за полезный пост
osirisss (26.12.2018)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
26.12.2018 00:55Эту проблему сабжей я уже дааавненько осветить пытался,
http://player.ru/showthread.php?t=15...=1#post2410832
за что был тут подвержен жёсткой критике, остракизму, и чуть было не предан анафеме ...были недоумённые возгласы, по типу "кааак тааак?" и приведена куча графиков со сторонних сайтов нашими уважаемыми теоретиками...однако по прошествии времени моё мнение не поменялось, ВЧ в 400i не проработаны...
---------- Добавлено в 00:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:47 ----------
Не устаю приводить вот эту "крылатую" фразу...
http://player.ru/showthread.php?t=15...=1#post2603707
-
Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост
gans2006 (26.12.2018)
-
- Адрес
- Kyiv
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 472
- Репутация
- 4061 (0)
26.12.2018 01:42Вообще не могу понять, когда вы пишете, что срезаны ВЧ и пропадают инструменты, изменяется вокал. У меня всего этого и близко нет. До этого слушал 990(250), которые недостатком ВЧ не страдают и после перехода на сабжи ни в одном треке не заметил провалов или пропаданий высокочастотных инструментов или искажения вокала. Наоборот, раскрылись новые нюансы в давно заслушанной до дыр музыке. И это при том, что я слушаю пока не самый мощный портабл усилок.
Насчет "крылатой" фразы — я слушаю очень тихо, на портабле на лоугейне не выкручиваю больше 11:00. На стационаре выше 10:00. Как раз сабжи очень удивили тем, что умеют играть тихо без потерь в звуке.
-
- Адрес
- Kyiv
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 472
- Репутация
- 4061 (0)
26.12.2018 01:59HE400i за 180 USD:
hifiman-he400i.png
Focal Utopia за 3200 USD:
focal-utopia.png
Разница в цене почти в 18 раз, спад после 10 Кгц и там и там, разница в нюансах.
Кстати у сабжа на графике провала на НЧ нет. Замеры с innerfidelity.
-
- Адрес
- Харьков
- Сообщений
- 233
- Репутация
- 515 (0)
26.12.2018 02:09На SBAF несколько другие графики
https://www.superbestaudiofriends.or...85/#post-42309
vs
https://www.superbestaudiofriends.or...urements.2670/Спойлер:
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
26.12.2018 03:53Ну вот, как и тогда, куча графиков...
На мой взгляд нужно слушать звук, а не графики...тем более они на разных сайтах зачастую противоречат (не совпадают) друг другу (друг с другом)...
---------- Добавлено в 03:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 03:36 ----------
Ну что сказать? Слух у всех разный...и сравнивают все с разными источниками и наушниками...От сюда и такое разногласие в мнениях...
---------- Добавлено в 03:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 03:43 ----------
Положение ручки громкости (тем более такое условное) на разных девайсах абсолютно ни о чём не говорит...на разных усилителях положение ручки, как Вы выразились, на 10 часов, может означать выходную мощность как 100 мВт, так и в 1 Вт, в зависимости от схемотехники...Единственное, что удивляет, так это прослушивание сабжа на портативе на пониженной мощности (low gane), да ещё и на пол-громкости...и это в то время, как народ ищет к 400i достаточно мощный стационарный усилок.... Понимаю, о чём Вы говорите, но лично для меня прослушивание "очень тихо" это уже "потеря звука", так как не люблю слушать музыку как из соседского окна или соседского же смартфона, поставленного на громкую связь....ибо по замерам для более менее слышимой НЧ составляющей на 400i (около 70 дБА), амплитуда сигнала должна быть порядка 3 Вольт (для многих портативных плееров это предельный, а для многих не достижимый показатель даже на hi gane)...а на "лоу гейне" и на пол-громкости среднестатистического портативного плеера будет хорошо слышен только среднечастотный и высокочастотный диапазон...так как максимум , что выдаётся усилком портатива в этом случае исчисляется милливольтами и даже не десятками, а единицами милливатт...Последний раз редактировалось osirisss; 26.12.2018 в 05:30.
-
- Адрес
- Смоленская обл.
- Сообщений
- 254
- Репутация
- 577 (0)
26.12.2018 06:20Всегда интересно, когда алгеброй, гармонию пытаются измерить. Хочется спросить у любителей графиков, вы собственным ушам доверяете? На мой взгляд, в отношении музыки, главное, нравится ли она вам, или нет. Интересно было бы посмотреть на графики Чайковского, в сравнении с Моцартом, насколько АЧХ ровная получится. С наушниками, всё очень просто, либо нравится звук, либо нет. Формулы тут не очень помогают.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо morgan1970 за полезный пост
ShyWorm (26.12.2018)
-
- Адрес
- Димитровград
- Сообщений
- 593
- Репутация
- 3877 (0)
26.12.2018 06:45Не надо утрировать. График АЧХ скользящим тоном меряется, а вы про Чайковского)))
Спойлер:Zishan Z3, Hidizs AP100, Fiio X1/5, Cayin N5, Colorfly C10. Наушники: Audio-Technica ATH-w1000x Grandiozo; ATH-ESW9; Grado 60/225, Beyerlynamic DT 250/440/1350, Sennheiser HD 590/595/25, Dunu Titan 1, VE Monk, Klipsch Image S4/Х1. Усилители: Ламповый однотакт на 6Н8С+6П3С, Бриг 001, Grado RA1, xDuoo XD-05, гибрид на 6Н23П+IRF, Лаконик. Авторская акустика ЗЯ на базе 6ГД2РРЗ+3ГД31РРЗ+1 ГДРРЗ, ОЯ на 4А32.
-
- Адрес
- Смоленская обл.
- Сообщений
- 254
- Репутация
- 577 (0)
26.12.2018 07:01Я, вообще-то писал об отношении к музыке, технические возможности наушников и плееров вторичны, главный критерий вкус и слух. В отношении Hifiman he 400 i важен качественный усилитель, они очень хорошо раскрываются, если источник им это позволяет. Скидка на Jd никак на способности этих наушников не влияет. Очень качественные наушники. Я в этом далеко не новичок, много разных вариантов было.
---------- Добавлено в 07:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 06:52 ----------
У любителей графиков, хочется спросить. Вы собственные уши замеряли? Насколько их чувствительность, соответствует качеству микрофона, на котором замеры делаются. По Hifiman he 400 i можно сказать, что от разного источника, качество меняется. С портативом один звук, с качественным стационаром другой. Естественно, что они не будут играть с условным телефоном.
-
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
26.12.2018 07:14Вы противоречите самому себе, в первой части монолога говоря о том, что технические характеристики наушников и плееров не важны для прослушивания музыки, и тут же, что сабжам для раскрытия нужен качественный усилитель...
А "качественный усилитель" это по Вашему не техника что ли?...
-
- Адрес
- Смоленская обл.
- Сообщений
- 254
- Репутация
- 577 (0)
26.12.2018 07:41Вообще я не собираюсь с 'инженерами' спорить. И ни в чем себе не противоречу. Людей, которым вечно что-то не хватает, полно. В отношении Hifiman he 400i, вполне качественные наушники, графики не собираюсь изучать,от занудства давно излечился.Сравнивать с внутриканальными - это нужно быть сектантом, никак они вместе не сообразцются. Hifiman he 400 i очень не плохие изодинамы, с удовольствием их слушать можно.
-
- Адрес
- Димитровград
- Сообщений
- 593
- Репутация
- 3877 (0)
26.12.2018 07:47Так и слушаем... но отмечаем особенности С наступающим Новым годом всех! Желаю много новых ЦАПов, ДАКов, хороших источников и наушников!
Zishan Z3, Hidizs AP100, Fiio X1/5, Cayin N5, Colorfly C10. Наушники: Audio-Technica ATH-w1000x Grandiozo; ATH-ESW9; Grado 60/225, Beyerlynamic DT 250/440/1350, Sennheiser HD 590/595/25, Dunu Titan 1, VE Monk, Klipsch Image S4/Х1. Усилители: Ламповый однотакт на 6Н8С+6П3С, Бриг 001, Grado RA1, xDuoo XD-05, гибрид на 6Н23П+IRF, Лаконик. Авторская акустика ЗЯ на базе 6ГД2РРЗ+3ГД31РРЗ+1 ГДРРЗ, ОЯ на 4А32.
-
Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
gans2006 (26.12.2018), morgan1970 (26.12.2018), osirisss (26.12.2018), ReAlien (26.12.2018), ShyWorm (26.12.2018)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост
gans2006 (26.12.2018)
-
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 907
- Репутация
- 4777 (0)
26.12.2018 09:13с чистой совестью могу их советовать людям для знакомства с изодинамичестким звуком
но при наличии хорошего усиления и отмечая особенности звука
ЗЫ. у меня, например, сверхчувствительность к высоким, слышу значительно выше чем большинство окружающих, и это касается не только музыки, множество раз производил экспериментыVC1000/UM3x/Monk Recab/HF3/PFE012/Apple In-Ear Recab/DUNU Titan 1/ТДС-5М MOD/ТДС-7 MOD/MDR-F1/T40RP MK2 MOD/TY Hi-Z HP150/PK1 DIY/PK2 DIY/qian25/PS100-600/HE4XX/TR-X00 PH/Q701
-
Пользователи, сказавшие Спасибо gans2006 за полезный пост
osirisss (26.12.2018)
-
- Адрес
- Kyiv
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 472
- Репутация
- 4061 (0)
26.12.2018 11:26Да, графики на всех сайтах разные и они часто бывают схожи у совсем несхожих устройств и по цене и звуку, потому я не понял, почему привели графики в качестве доказательства провала по ВЧ.
Слух у всех разный, потому все делятся своими впечатлениями и аппаратурой, на которой слушали. Я не скрывал, что слышал сабж пока только на двух усилках, E12 (портатив) и HPA-A200 (стационар).
Слушаю тихо, потому что имхо портатив не выдает нужное качество на большей громкости, вместо добавления звука во всем диапазоне, они начинают "кричать" нижней частью ВЧ диапазона. Но плюс именно этих наушников (может и всех изодинамов?) в том, что при тихом звуке нюансы НЧ не пропадают, поэтому комфортное прослушивание обеспечивается. Но при этом я хочу иметь возможность слушать разные уровни громкости, поэтому заказал очень мощные стационарные усилки. На прослушивании в магазине на А200 у меня к ним претензий не было, там весь диапазон поддерживался на любой громкости в комфортном для меня диапазоне.
-
-
- Адрес
- Астрахань
- Сообщений
- 450
- Репутация
- 2355 (0)
26.12.2018 12:20Вообще вч понятие довольно растяжимое, 8кГц это вч! По крайней мере на слух воспринимается как вч, а самые высокие 16 и выше это скорее нюансы.
-
- Адрес
- Kyiv
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 472
- Репутация
- 4061 (0)
26.12.2018 12:23Под "криком" в нижней части ВЧ я имел в виду частоту именно где-то около 8 КГц, да. Судя по этому сайту: https://diyaudioheaven.wordpress.com...ifiman/he400i/ (как-то больше всего он мне по своим размышлениям и подходу понравился), именно там в сабже есть неоправданное завышение.
-
- Адрес
- Харьков
- Сообщений
- 233
- Репутация
- 515 (0)
-
- Адрес
- Смоленская обл.
- Сообщений
- 254
- Репутация
- 577 (0)
-
- Адрес
- Харьков
- Сообщений
- 233
- Репутация
- 515 (0)
26.12.2018 18:13Там кроме графиков есть ещё ссылка, а в постинге ссылка на субъективные впечатления от прослушивания (ушами, хотя и не моими)
https://www.superbestaudiofriends.or...iousness.2669/Спойлер:
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
Похожие темы
-
Легендарные HifiMan RE-0 и HifiMan RE-400i android
от urbano в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 15.01.2019, 19:19 -
Hifiman he-400i
от izummm в разделе АрхивОтветов: 7Последнее сообщение: 13.11.2017, 19:32 -
HIFIMAN HE-400i
от van3420 в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 22.09.2017, 01:41 -
hifiman-603+hifiman re-400i+кожа чехол+micro sd 32.Одним лотом
от Ksper в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 20.03.2017, 07:54 -
HIFIMAN HE-400i
от Rogalique в разделе АрхивОтветов: 7Последнее сообщение: 11.11.2016, 10:36