-
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
1145rs (19.12.2018), Soundslave (19.12.2018)
-
- Адрес
- Подмосковье
- Сообщений
- 2,937
- Репутация
- 10482 (0)
19.12.2018 18:46MartyKnight, я писал о том, что РБ (по моим данным) делает даунсэмплинг всем файлам, которые выше 48/16. Т.е. одно дело перегонять их на компе, а совсем другое, когда маломощный плеер делает это практически в режиме реального времени. Качество не может не пострадать. Если РБ избавили от этой болезни, то тогда все гуд. Но я про обратное не слышал.
И, разница между мр3 и флаком есть. Но не такая, что сидя в вагоне поезда, ее можно услышать. В основном, на камерной музыке, где хорошо слышно послезвучия и в тишине. Не ради холивара, но вот в арматурах я ее слышу.ibasso dx50MM, sansa clip, xduoo x10, cayin n5, ibasso dx150, cowon PD, Hidizs AP80 Pro, hiby R3pro, Sony MDR-Z1000, Ostry KC06, EarSonics SM64,
Yinyoo H5, Yinyoo HQ6, AKG-240M bgvp dm6, Sennheiser HD 518(mod), SoundMAGIC HP1000, Audiosense T800, Cooyin SR70, Takstar PRO82, Takstar hf 580,takstar ha 101,
Topping DX7s, Topping L50, TOPPING PA3
-
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 60
- Репутация
- 297 (0)
19.12.2018 19:05Всё, понял Вас. Никаких холиваров. MP3 я тестил на определённом треке, так что тут на истину точно не претендую. Примерно представляю, что подрезается при кодировке в MP3, так что да, скорее всего на какой-то музыке будет слышно. А я так вообще способен слышать только до 16 кГц включительно. Поэтому сворачиваем наш небольшой оффтоп. Просто хотел узнать, что не так с РБ. Теперь знаю, благодарю.
-
- Адрес
- Ростов-на-Дону
- Сообщений
- 294
- Репутация
- 1593 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Dark за полезный пост
dr.John (30.04.2019)
-
- Сообщений
- 123
- Репутация
- 245 (0)
19.12.2018 19:20D-Tritus,
mit76,
Ну, высокие хайрезы мне особо и не нужны. А разве РБ у всех устройств портит звук? Мне казалось это болезнь одного hm60x... Видимо, я ошибаюсь.
Да, РБ я выбирал из-за удобства. Но. РБ в hm603 совершенно невозможно слушать из-за ужасного звучания, а сток точно так же невозможно слушать из-за неудобства. Он, блин, банально не может даже воспроизвести все треки, имеющиеся на SD-шке - 75% треков для него не существует на карточке в 128 гб. И это что, хороший плеер после такого?
-
- Адрес
- Ростов-на-Дону
- Сообщений
- 294
- Репутация
- 1593 (0)
19.12.2018 19:28Послушайте любезнейший вы сами читаете что вы пишите про mp3 и прочее. Это просто глупость у дсд плотность звука другая и не как не может быть такой же после конвертации. Или вы думаете что люди намерено раздувают размер файлов что бы другие делали флэшки больших размеров не понятно. Слушайте на более качественной аппаратуре и вы услышите разницу ибо она есть.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Dark за полезный пост
dr.John (30.04.2019)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 147
- Репутация
- 624 (0)
19.12.2018 20:00Ух ты, оказывается интересную дискуссию пропустил своим тематическим вопросом, хех)
Обычно под хай-резом подразумевают именно любую запись в формате выше стандарта red book, коим в нашем мире является цифровой звук PCM под CD-Audio со стандартом 16 bit-44.1 kHz. Подозреваю, что товарищ mit76 под "полноценностью" обозначил именно воспроизведение всех параметров конкретного hi-res аудио посредством плеера с RB, без какого-либо даунсемлинга.
Касаемо DSD, как мне кажется из вашего сообщения, вы немного не в курсе. Это другой формат цифрового кодирования аудио с параметрами 1 bit-2.4 MHz, который по своему кодированию и логике отличается от привычного PCM, будь-то Red Book или hi-res запись с любыми параметрами. Т.е. DSD64, DSD128 невозможно ставить в один ряд с PCM 24/96, 32/384 и т.п. Соответственно чтобы DSD перекодировать более менее "правильно" требуется подбор параметров для конвертации, иначе получается ерунда. Но это именно с технической точки зрения.Спойлер:
-
- Адрес
- Нижний Новгород
- Сообщений
- 60
- Репутация
- 297 (0)
19.12.2018 20:58Из всего потока сознания я выделю эту фразу. А Вы думаете, что технологии на месте стоят? И нужно выделять всё больше и больше места на качественную запись? Знак прогресса заключается как раз-таки в обратном. Почитайте, пожалуйста, что такое DSD формат в принципе: кто его придумал, для чего и что с ним не так. Всё, что вы сказали, - не имеет за собой никакой аргументации от Вас. Можно, пожалуйста, АЧХ сравнения одного и того же трека музыкального, записанного на одной и той же аппаратуре в DSD (64 или 128, например) и во FLAC 24/192? Где там "плотность звука" увидеть? И ещё по поводу "намеренно раздувают размер файлов". А зачем, собственно, делают такую аппаратуру, которая умеет воспроизводить 32/768? Или тоже скажете, что такой формат будет звучать качественнее 24/192, потому что больше весит? А если DSD такой крутой формат, то почему он не пользуется популярностью от слова "совсем"? Большинство людей такие же тупые, как и я, что отрицают этот формат? Или позволить его себе не могут из-за размеров одной композиции? Много вопросов к Вашим словам, любезнейший. Если не затруднит, просветите. И я ссылочку тут оставлю на одного человечка, который кое-что понимает: http://ozvuke.pro/index.php?showtopic=2344. Там прям через поиск браузера вводите "DSD", чтобы не листать по полгода.
Не, я в принципе-то в курсе. Видел график, как выстраивается сигнал в DSD при помощи только нулей и единиц. Да, это другой метод. И да, его нельзя так просто взять и сконвертировать в тот же FLAC. Каюсь, это было по глупости написано, ибо не пробовал, но подумал: "а что если...". Теперь осознаю, что, даже просто учитывая разницу в квантовании PCM и DSD, переводить одно в другое - как минимум странная затея. Так что благодарю.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо MartyKnight за полезный пост
Soundslave (20.12.2018)
-
- Адрес
- Подмосковье
- Сообщений
- 2,937
- Репутация
- 10482 (0)
19.12.2018 22:59Dark, поздравляю. Похоже, Ваши уши являются неиссякаемым источником вдохновения для докторских диссертаций среди врачей. Да, пускай н5 звучит грязно и плоско и это, действительно, только хуже для меня, главное, не надо нервничать.
ibasso dx50MM, sansa clip, xduoo x10, cayin n5, ibasso dx150, cowon PD, Hidizs AP80 Pro, hiby R3pro, Sony MDR-Z1000, Ostry KC06, EarSonics SM64,
Yinyoo H5, Yinyoo HQ6, AKG-240M bgvp dm6, Sennheiser HD 518(mod), SoundMAGIC HP1000, Audiosense T800, Cooyin SR70, Takstar PRO82, Takstar hf 580,takstar ha 101,
Topping DX7s, Topping L50, TOPPING PA3
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 6,739
- Репутация
- 45912 (0)
19.12.2018 23:27Согласен с Dark, пятый кайн в стоке не имеет широкой сцены (слабые ВЧ) и грязноват по всему диапазону. Чуть ватный, винтажный, типа аналоговый. Как с ним можно слушать тёмные ушки для меня загадка.
---------- Добавлено в 01:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:25 ----------
А надо смотреть? Вы же слышите разницу, но она не является существенной. Так зачем выкидывать деньги?Слушаю радио Маяк. Сигналы точного времени.
-
- Адрес
- СПб
- Возраст
- 32
- Сообщений
- 114
- Репутация
- 240 (0)
19.12.2018 23:29Товарищи, кто заимел возможность послушать и ибассу дэикс120 и хидизс ап80? Интересно, насколько стоит оно того, двухкратное переплачивание) Нет возможности хидизс послушать вживую, к сожалению, а хиби линк подкупает
Ну уж если кто совсем задрофан и вкурсе, как звучит Hisound Studio V или Cowon Plenue V, то хотелось бы услышать, насколько лучше/хуже их по детальности, светлее/темнее, натуральнее или искуственнее басы и т.д.. Все волосы повыпадали и пару поколений плееров сменилось, пока замену своему студио выбирал)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 6,739
- Репутация
- 45912 (0)
20.12.2018 00:30Так а чем Ковон не нравится? Только хиби? В остальном (моё мнение) смысла сравнивать особенно нет. Тем более ап80.
Слушаю радио Маяк. Сигналы точного времени.
-
- Адрес
- СПб
- Возраст
- 32
- Сообщений
- 114
- Репутация
- 240 (0)
20.12.2018 01:22Plenue V то как-раз нравится. И окрас чем-то схож с облюбованным студио (меняю его в основном из-за интерфейса и лагов с 128гиговой картой). Хиби как-то вообще не рассматривал, но интересны так же ibasso dx120 и hidizs ap80. Чисто на бумаге интересны и по отзывам. Вот и хочется узнать, куда там уклон, как они в сравнении с тем сабжем, который уже облюбован и/или опробован именно в плане звука. И если бассю послушать ещё могу (вот завтра, может, и оценю ), то как добраться до ап80 - хз. Чисто по возможностям за счёт хиби линка он интригует. Но использовать планирую всё-равно только как плеер с картой памяти, забитой поз завязку музыкой и ни чем более, с проводными ушами. Соответственно, прочие приблуды вайфаев и блютузов не интересуют от слова совсем.
Последний раз редактировалось Radio Announcer; 20.12.2018 в 09:21.
-
- Адрес
- Ростов-на-Дону
- Сообщений
- 294
- Репутация
- 1593 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Dark за полезный пост
dr.John (30.04.2019)
-
- Адрес
- Подмосковье
- Сообщений
- 2,937
- Репутация
- 10482 (0)
20.12.2018 09:20maxi_funy, в каком месте у меня темные уши? По поводу грязи: ну да, тот же н6 звучит на порядок прозрачнее, но я уже писал, это совсем другой уровень, зачем сравнивать мерин с класса и киа рио. Сцена, ну х.з у меня с разными наушниками и сцена на нем разная. Для своей ниши 5 отличный плеер даже сейчас и без мода. Пишу это не потому, что все самое лучшее - мое. И что тогда можно сказать о мужике, даже страшно подумать. В любом случае, я плеер слушаю в дороге, где все эти микронюансы нивелируются внешним шумом, я для себя нашел золотую середину между качеством/ценой и "юзабельностью". Чего и вам желаю. К слову, а вы через баланс его слушали? Я его только так сейчас и слушаю, звук заметно отличается от простого наушникового выхода. И, на какой прошивке вы его слушали? Последняя самая приятная.
Последний раз редактировалось mit76; 20.12.2018 в 09:34.
ibasso dx50MM, sansa clip, xduoo x10, cayin n5, ibasso dx150, cowon PD, Hidizs AP80 Pro, hiby R3pro, Sony MDR-Z1000, Ostry KC06, EarSonics SM64,
Yinyoo H5, Yinyoo HQ6, AKG-240M bgvp dm6, Sennheiser HD 518(mod), SoundMAGIC HP1000, Audiosense T800, Cooyin SR70, Takstar PRO82, Takstar hf 580,takstar ha 101,
Topping DX7s, Topping L50, TOPPING PA3
-
- Адрес
- Иваново
- Сообщений
- 938
- Репутация
- 6765 (0)
20.12.2018 09:32MartyKnight, согласен по 24/192 и DSD, но вот 24/96 вполне имеет право на жизнь - это как раз оптимальный вариант на вес / детали. По поводу FLAC vs MP3 - в вашем случае скорее всего взят довольно простой трек на конвертирование. А вы попробуйте взять что-нибудь оркестровое с духовыми + электронка + гитары - в нижней и верхней части при условии нормальных ушек / плеера под рукой потери точно будут ощутимы.
Dark,
Каин н5 для меня
Или вы думаете что люди намерено раздувают размер файлов
Sargamer,
Да, РБ я выбирал из-за удобства... И это что, хороший плеер после такого?
Radio Announcer, начните с AP80, ну а там потихоньку будете повышать планку. Тем более, когда созреете, может уже DX220 будет, а там БлуПуп как раз и завезут Ну а об Hisound Studio V и Cowon Plenue V подсказать не могу - лично не слушал, но в отзывах отмечают, что звук у Cowon не сильно уходит от смартфонов.Последний раз редактировалось D-Tritus; 20.12.2018 в 09:43.
Спойлер:
-
-
- Адрес
- Подмосковье
- Сообщений
- 2,937
- Репутация
- 10482 (0)
20.12.2018 09:35D-Tritus, слушал ковш который Д на кодеке за 20 тыров. Я просто в шоке. За что просят столько денег? Не, ну правда, это ведь даже не Эппл
ibasso dx50MM, sansa clip, xduoo x10, cayin n5, ibasso dx150, cowon PD, Hidizs AP80 Pro, hiby R3pro, Sony MDR-Z1000, Ostry KC06, EarSonics SM64,
Yinyoo H5, Yinyoo HQ6, AKG-240M bgvp dm6, Sennheiser HD 518(mod), SoundMAGIC HP1000, Audiosense T800, Cooyin SR70, Takstar PRO82, Takstar hf 580,takstar ha 101,
Topping DX7s, Topping L50, TOPPING PA3
-
- Адрес
- Иваново
- Сообщений
- 938
- Репутация
- 6765 (0)
20.12.2018 09:42mit76, когда у тебя большой стаж, большой рынок, большая поддержка, нормальные программисты, то ценник вольно / невольно становится весьма "пухлым". Ну а у Apple дела сейчас идут не в гору, застопорились - надеюсь скоро они резко поползут вниз, чтоб там хорошенько зашевелились.
Спойлер:
-
- Сообщений
- 1,556
- Репутация
- 13428 (0)
20.12.2018 09:54а доказать вы это можете? рокбокс не врет клоки, лучше декодирует мп3, и идентичен на лослесе. доказано измерениями. при этом позволяет кормить цапу честные 16/96, тогда как сток все даунсемплит до 16/48. однако этот вой про то, что рокбокс что-то портит не прекращается...
а вот не факт. причем сильно не факт.
разный мастеринг вы услышите. тут никто не спорит. а вот качественную разницу?
а откуда она вообще взялась? сколько групп сегодня реально записываются в дсд? а вы в курсе, что любое преобразование РСМ-DSD ПОТЕРЬНОЕ??
а обычные хайрезы? ну типа какой-нибудь мохнатый найтвиш? они что, в хайрезе писались? да там, скорее всего, даже мастертэйпа нет. там изначально исходник - редбук. и это в лучшем случае - в худшем - винил. у винила вообще 16 бит отродясь не было - а все тоже, хайрезы какие-то придумывают.
ну нет никакого хайрез источника. это в 90% случаев так. остальные 10% - упоротые джаз-технодемы.
а слушать апскейл, который занимает в 4-10 раз больше места и при этом ка минимум не лучше (про потерьные преобразования помним) - ну, такое.. флэшки правда надо продавать.
ну и про мп3. вот это меня вообще поражает каждый раз. люди пишут про какие-то хайрезы, а потом тут же на полном серьезе про то, что не слышат разницу между лослесом и фаршем. и ведь правда не слышат. не все и не везде. а эта разница там объективно есть хотя бы. и она не маленькая.
пока существуют люди, которые не верят в лослес, я не понимаю, как могут существовать люди, которые верят в хайрез.
---------- Добавлено в 09:54 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:51 ----------
шта? эппл стоит триллион. больше чем все остальные производители вместе взятые.HM-603@MM6#04 + Tin P2
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
qqq111 (20.12.2018), Soundslave (20.12.2018)
-
- Адрес
- Ростов-на-Дону
- Сообщений
- 294
- Репутация
- 1593 (0)
20.12.2018 10:48D-Tritus какая разница с чем я слушаю и что я слушаю на н5, л5про и кулс 360 мод разницу слышно сразу 360 звучит объёмно а н5 и л5про звучат плоско а н5 звучит ещё и грязно это может подтвердить muxi_funy. Если вы этого не слышите то это уже ваши трудности.
Спасибо за внимание.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Dark за полезный пост
dr.John (01.05.2019)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
Похожие темы
-
Помогите! Выбор flash-плеера
от Alenka495 в разделе Выбор плеераОтветов: 9Последнее сообщение: 18.02.2007, 11:56 -
выбор flash-плеера
от kastro в разделе Выбор плеераОтветов: 5Последнее сообщение: 22.01.2007, 23:33 -
выбор flash-плеера 1-2ГБ
от Darina в разделе Выбор плеераОтветов: 12Последнее сообщение: 30.05.2006, 20:29 -
Выбор нормального MP3 flash плеера
от Makstar в разделе Выбор плеераОтветов: 26Последнее сообщение: 05.05.2005, 09:44