Мощность выходит на первый план, когда развиваемая мощность на 45 Омах примерно раз в 20 меньше, чем необходимая мощность для 90 db звукового давления, так считаю
-
- Адрес
- Харьков
- Сообщений
- 233
- Репутация
- 515 (0)
20.09.2018 17:57Спойлер:
-
- Адрес
- ██████████ Сотри монеткой... Узнаешь!
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 469
- Репутация
- 1849 (0)
20.09.2018 19:45Вы что в самом деле не слышите окрас разных усилителей? Вот тут я уже задумался, у вас как со слухом? Может и в самом деле просто окрас усилителя M-Stage HPA-3B вам нравится больше других с 400i, и вам кажется что играет лучше, а не дело в мощности?
Про сказки что усилитель не должен вносить ни какой отсебятины, я слышали и от великого обзорщика Павла Дмитриева, однако, тот же dx 200 у него играет по разному на разных усилителях! Это что по вашему не окрас и не вкус и ЦВЕТ звука))))?
---------- Добавлено в 19:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:26 ----------
А вам не кажется странным, что на 300 омах 100мВт, а на 16 омах 25мВт? То есть получается при меньшем импедансе, тише играть будет? Ведь должно быть на оборот.
Вы сами понимаете, что 50 мВт на 32ома это почти как телефон, с 400i громкости не должно быть вообще по запасу. Однако громкости по запасу что кровь из ушей пойдёт. Я выше чем на 60% громкость не выкручиваю. У меня вообще этот регулятор стоит в этом положении 60% всегда, я его даже не кручу, я только уменьшаю или увеличиваю линейный выход.
Про 500 мВт я читал в обзорах на head-fi. Там замеряли мощность, получалось около ~ 500мВт на 32ома в на высоком GAIN.
К B1 подключали даже 600 омные наушники и он их тянул. Также во многих обзорах подключали Sennheiser HD 800 и они играли очень достойно с этим усилителем. Как 50 мВт могут вытянуть 300 ом с чуйкой в 102 дБ, и причём вытянуть достойно, даже по громкости!!!
Он в любом режиме работает в классе А. Переключатель просто добавляет в два раза мощность по току. С 350 до 600 мА
Жду кабель, уже прошёл таможню, скорее всего в субботу или в понедельник заберу и отпишусь. Но я не вижу причин, почему баланс dx150 не потянет 400i. Он и с 3.5 дырки играет хорошо. B1 в любом случае оставлю, усилитель очень хорош, его окрас мне нравится. Звук приятный.
Не слушайте ни кого))) всё поможет и ежу и вам. Только вот смысла покупать B1 уже нет, так как вы купили С5. Во всех обзорах сравнивая B1, С5, и FiiO A5. Их ставили так, на первом месте B1, второе C5, и третье A5.
Вот же маркетологи сволочи, сделали переключатель который не увеличивает ток, а просто садит батарею в два раза быстрее с 10 часов до 5. Наверное резистор просто всунули он и жрёт ток)))
Для справочки, всего с 2014 года было продано около 13000 этих усилителей, у меня серийный номер 10735 и у меня версия 2017 года. К слову B1s вышел в 2017 с номера 12000. Так вот какой тут маркетинг? Продавая за 4 года всего ~ 13000 усилителей, тут даже прибыли нормальной не получишь, из за низкой стоимости в 200$.Плееры: iBasso DX150, Fiio X5-2 + AUNE B1, Fiio btr7, HiFiMan HM-603, Aiwa PXII7
Уши: FiiO FD3, NiceHCK NK10, AudioSense T800, Hifiman HE-400i, Yinyoo H5, Grado SR80e, Sennheiser HD 558, Takstar TS-671, Audio-Technica ATH-M50x, Ostry KC06, Sennheiser CX 400 II, VE Monk, Tin Audio T2, RevoNext QT5
Были: iBasso DX50, Fiio X3-2, Hidizs AP100, Fiio X5-III, Cayin N3
-
-
- Адрес
- Екатеринбург
- Сообщений
- 3,217
- Репутация
- 154999 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо illirio за полезный пост
osirisss (21.09.2018)
-
- Адрес
- Харьков
- Сообщений
- 233
- Репутация
- 515 (0)
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо heraleks за полезный пост
osirisss (21.09.2018)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
21.09.2018 01:30Для большинства наушников, да, согласен, мощность на втором плане...Но не для изодинамических с чувствительностью 93 дБ/ мВт...
Можно до посинения читать отзывы и смотреть на красивые графики...а можно один раз послушать и детально проанализировать...
---------- Добавлено в 01:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:17 ----------
Громкость это понятие эфемерное...В случае с x5-3, равно, как и с другими моими портативами, хешки громко орут средними частотами, а ВЧ и НЧ диапазона не слышно...звук как из бочки...Вам приятно слушать такой суррогат звука? Лично мне - нет!
---------- Добавлено в 01:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:25 ----------
saitoman, о великое "плацэбо"...сколько аудиофилов оно поглотило и сколько маркетологов нажилось на нём...
Внушишь себе что угодно (про "окрас", про "вкус", про "теплоту", про "холод" даже про запах звука), лишь бы убедить себя в том, что не напрасно потратил деньги...
Опасность в том, что эти идеи идут в массы...
Ещё раз повторюсь, любой мало-мальски хороший усилитель передаёт сигнал практически без искажений, а Ваш так называемый "окрас" появляется от связки усилка с теми или иными наушниками..
Усилок, если он хороший...НИЧЕГО НЕ ПОДКРАШИВАЕТ...он передаёт тот сигнал, который получает на входе, только больший по амплитуде...всё остальное это Ваше "плацэбо" либо звучание конкретных наушников...
Одни и теже наушники, особенно тугие, возможно и будут звучать по разному на разных усилках при одинаковых источниках (ЦАПах), но не из-за неповторимого "окраса" усилителя, а банально из за разных возможностей по мощности и согласованию по импедансу...Последний раз редактировалось osirisss; 21.09.2018 в 05:49.
Спойлер:
-
- Адрес
- Краснодар
- Сообщений
- 77
- Репутация
- 1270 (0)
Спойлер:
-
- Адрес
- Димитровград
- Сообщений
- 593
- Репутация
- 3877 (0)
21.09.2018 03:44Читаю 127 страницу ветки и с удовольствием слушаю 400i с 100 Хиддиза. Вроде не глухой. О чем спор? О том, что усилитель с приемлемым током лучше сопрягается с нечувствительной изоортодинамикой? Ежу понятно. Но быть дома привязанным к 7 кг. усилителю... это не нонсен, это перфекционизм, и он, увы не лечится, так как является началом невроза
Zishan Z3, Hidizs AP100, Fiio X1/5, Cayin N5, Colorfly C10. Наушники: Audio-Technica ATH-w1000x Grandiozo; ATH-ESW9; Grado 60/225, Beyerlynamic DT 250/440/1350, Sennheiser HD 590/595/25, Dunu Titan 1, VE Monk, Klipsch Image S4/Х1. Усилители: Ламповый однотакт на 6Н8С+6П3С, Бриг 001, Grado RA1, xDuoo XD-05, гибрид на 6Н23П+IRF, Лаконик. Авторская акустика ЗЯ на базе 6ГД2РРЗ+3ГД31РРЗ+1 ГДРРЗ, ОЯ на 4А32.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо deduh за полезный пост
s_wa (23.09.2018)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
21.09.2018 04:09Ну да, лучше конечно ходить туды сюды с изодинамическими лопухами на голове, слушая недозвучание вперемежку с уличными звуками и мешая окружающим, так по Вашему, да?
Я уж как нибудь переживу привязанность к стационару...для перемещения есть более адекватные варианты без травмирования собственной психики и психики окружающих...Спойлер:
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
deduh (21.09.2018), Kotomorfey (21.09.2018)
-
- Адрес
- Димитровград
- Сообщений
- 593
- Репутация
- 3877 (0)
21.09.2018 04:11osirisss, Ну конечно нет, но лучшее-враг хорошего! Увы!
Zishan Z3, Hidizs AP100, Fiio X1/5, Cayin N5, Colorfly C10. Наушники: Audio-Technica ATH-w1000x Grandiozo; ATH-ESW9; Grado 60/225, Beyerlynamic DT 250/440/1350, Sennheiser HD 590/595/25, Dunu Titan 1, VE Monk, Klipsch Image S4/Х1. Усилители: Ламповый однотакт на 6Н8С+6П3С, Бриг 001, Grado RA1, xDuoo XD-05, гибрид на 6Н23П+IRF, Лаконик. Авторская акустика ЗЯ на базе 6ГД2РРЗ+3ГД31РРЗ+1 ГДРРЗ, ОЯ на 4А32.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо deduh за полезный пост
osirisss (21.09.2018)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
-
- Адрес
- Астрахань
- Сообщений
- 450
- Репутация
- 2355 (0)
21.09.2018 09:39Купил зижан дсд, немного твикнул его, в том числе увеличил выход, все равно не тянет он мои 560_е, соньки мдр900 на 1/3 РГ ставлю и хорошо, а 560 на полную и не хватает. Прав osirisss, изодинмика не для портатива. Ну или дополнительный усилитель надо к портативу таскать, но это уже имхо изврат.
-
- Возраст
- 32
- Сообщений
- 2,870
- Репутация
- 27829 (0)
21.09.2018 09:40osirisss, сами себе противоречите. Сначала пишете про "лучше послушать", а потом заочно поливаете грязью устройство, которое в глаза не видели. Хотя непосредственные владельцы в связке с he-400i и другими непростыми наушниками звучанием довольны. Чего вы хотите добиться, из раза в раз повторяя одно и то же? Я хоть на статистику измерений с отзывами ориентируюсь, а вы на что? На голые цифры по мощности, которые ничего в себе не несут, и ЧСВ?) Ваш стационарный усилок 100% смягчает звук, как и amp6 у dx150 в балансном включении. Это типичная ситуация для "качающих" усилителей, подкреплённая множественными измерениями. Но не единственно-верная, уж точно, т.к. с наушниками помягче (теми же hd650) будет слишком много жира и неповоротливости. Проверено на собственном опыте. Вот, как выглядит баланс у amp6 dx150 в тех же условиях (1 Vrms на 16 Ом).
image.png
image.png
Видите НЧ-искажения на последнем графике? Похожим образом ведут себя многие мощные стационарные усилители. Именно такой окрас называют "качающим", т.к. верха и верхняя середина получаются довольно сглаженными на фоне нижележащего диапазона. Высокая мощность в Ваттах - часто сопутствующий, но далеко не главенствующий критерий. Высокой мощности может не быть, а усилитель "о чудо" качает. И сам на такое натыкался, как со своим xd-05mm из подписи, так и встречал много отзывов, непосредственно коррелирующих с измерениями.Shanling M0 / Meizu HiFI Dac + Samsung EO-IG955
Fiio E10 + Objective2+ Sennheiser HD600
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
iMacAverage (22.09.2018), s_wa (23.09.2018)
-
- Адрес
- Харьков
- Сообщений
- 233
- Репутация
- 515 (0)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
-
- Возраст
- 32
- Сообщений
- 2,870
- Репутация
- 27829 (0)
21.09.2018 11:13BeegD, ну так откройте сами измерения для 300 Ом. Привёл 16 Ом, т.к. низкоомная нагрузка наиболее сложна для усилителей.
Вот для 300 Ом на 1 Vrms, в этом случае все так же, как и для 16 Ом.
image.png
Отличается от приведённого вами графика характером искажений: в случае с b1s нету НЧ-искажений, а такие искажения на ВЧ (на вашем графике) из-за невысокой амплитуды, расположения и равномерного характера больших вопросов не вызывают. Такое тоже бывает довольно часто, субъективно звучит нейтральней, но и более холодно. Эта разница куда более значима, чем разница в Ваттах выдаваемой мощности. И b1s, и dx150 могут выдать стабильный в плане искажений на ВЧ 1 Vrms громкости на 45 Ом нагрузки, что приблизительно эквивалентно he-400i на комфортной громкости (посмотрите на график из поста #2527).
Помимо всего прочего (с сайта RAA)
image.pngПоследний раз редактировалось romario92; 21.09.2018 в 11:57.
Shanling M0 / Meizu HiFI Dac + Samsung EO-IG955
Fiio E10 + Objective2+ Sennheiser HD600
-
Пользователи, сказавшие Спасибо romario92 за полезный пост
iMacAverage (22.09.2018)
-
- Возраст
- 32
- Сообщений
- 2,870
- Репутация
- 27829 (0)
21.09.2018 11:14osirisss, здравый смысл не совместим с аудиофильскими байками, перекочевавшими непонятно откуда.
Последний раз редактировалось romario92; 21.09.2018 в 12:01.
Shanling M0 / Meizu HiFI Dac + Samsung EO-IG955
Fiio E10 + Objective2+ Sennheiser HD600
-
- Адрес
- Харьков
- Сообщений
- 233
- Репутация
- 515 (0)
21.09.2018 13:05Эти несчастные пики ниже -100 децибелл к уровню сигнала ну никак не повлияют на впечатление качают/не качают, как бы тебе не хотелось
Спойлер:
-
- Возраст
- 32
- Сообщений
- 2,870
- Репутация
- 27829 (0)
21.09.2018 13:30BeegD, не я автор этой идеи, как и самого сайта.
Вы явно недооцениваете возможности нашего слухового аппарата. Труды Алдошиной дадут ответ на многие интересующие вас вопросы, и этот - в частности. Вкратце, стоит делать акцент на неравномерности искажений, а не на их абсолютном уровне. На неравномерности искажений наш слух очень хорошо реагирует, даже при невысоком абсолютном уровне. Если бы при изменении громкости шумовая полка линейно меняла свое положение вместе с ДД, а гармоники не были бы видны, мы бы их и не услышали, а тут одни частоты начинают явно преобладать над другими. Психоаккустика.Последний раз редактировалось romario92; 21.09.2018 в 20:50.
Shanling M0 / Meizu HiFI Dac + Samsung EO-IG955
Fiio E10 + Objective2+ Sennheiser HD600
-
- Адрес
- Харьков
- Сообщений
- 233
- Репутация
- 515 (0)
21.09.2018 13:42Это твои слова "Высокой мощности может не быть, а усилитель "о чудо" качает". Вот сейчас и расскажи, как прибавка в доли процента на НЧ вдруг превращает маломощный усилитель в качающего монстра, без отсылок к Алдошиной. А то ведь, спроси Алдошину, что она думает о радикально меняющих восприятие пиках ниже -100db, она покрутит у виска
Спойлер:
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
Похожие темы
-
Легендарные HifiMan RE-0 и HifiMan RE-400i android
от urbano в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 15.01.2019, 19:19 -
Hifiman he-400i
от izummm в разделе АрхивОтветов: 7Последнее сообщение: 13.11.2017, 19:32 -
HIFIMAN HE-400i
от van3420 в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 22.09.2017, 01:41 -
hifiman-603+hifiman re-400i+кожа чехол+micro sd 32.Одним лотом
от Ksper в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 20.03.2017, 07:54 -
HIFIMAN HE-400i
от Rogalique в разделе АрхивОтветов: 7Последнее сообщение: 11.11.2016, 10:36