То есть громкость устраивает, а заявленная АЧХ наушников пропадает? И с какого момента пропадает -
когда на всю выкручиваешь 603 или с середины например?
---------- Добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:50 ----------
Да, которые без i
Низов маловато - эквалайзером накрутил, хотя не на 10(мах), а на 8. На 10 начинают искажения идти.
Но, по сравнению с Sony MDR-1A конечно детальность намного лучше
---------- Добавлено в 17:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:00 ----------
А что про сабж? Сколько нужно Vrms и как его считают?
-
- Адрес
- Краснодар
- Сообщений
- 77
- Репутация
- 1270 (0)
10.09.2018 15:03Спойлер:
-
- Адрес
- Димитровград
- Сообщений
- 593
- Репутация
- 3877 (0)
10.09.2018 15:23osirisss, Уважаемый! Сколько слушателей - столько мнений. В бытность свою мне пришлось один раз посетить специализированную ушную клинику (по работе). Знакомый техник показал результаты измерений чувствительности разных людей на разных частотах. Там такие Гималаи, что АЧХ самых дешевых китайских, околокомповых наушников, это ровная линия))) Не забивайте людям головы ересью. Чувствительность у всех разная. А то что Вам нужен 1 ватт для Hifiman HE-400i, то это только Ваши проблемы. Я думал мой Хиддиз такой громкий, ан нет. Фиио Х1 (незаслуженно обиженный здешней публикой) и тот на половине громкости выдал вменяемый и упругий звук. И пожалуйста без обид. Hifiman HE-400i годятся для хорошего, мощного по току портатива на все 100. Конечно по улице в них гулять - нонсенс, но прилеч вечером на диванчик и вкусить Beegie Adair - вполне приятное занятие.
Zishan Z3, Hidizs AP100, Fiio X1/5, Cayin N5, Colorfly C10. Наушники: Audio-Technica ATH-w1000x Grandiozo; ATH-ESW9; Grado 60/225, Beyerlynamic DT 250/440/1350, Sennheiser HD 590/595/25, Dunu Titan 1, VE Monk, Klipsch Image S4/Х1. Усилители: Ламповый однотакт на 6Н8С+6П3С, Бриг 001, Grado RA1, xDuoo XD-05, гибрид на 6Н23П+IRF, Лаконик. Авторская акустика ЗЯ на базе 6ГД2РРЗ+3ГД31РРЗ+1 ГДРРЗ, ОЯ на 4А32.
-
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
10.09.2018 15:41громкость в дБспл = чуйка (дБспл при 1мВт) + 10 * lg (мощность в мВт)
Vrms = корень квадратный из (мощность в Вт * импеданс)
ток пиковый = Vrms * корень из 2 / импеданс
Для чуйки 93дБ/1мВт и импеданса 45ом 500мВт будет достаточно для 120дБспл. Это соответствует напряжению 4.74Vrms и току 149мА. Это при условии нулевого вых.импеданса. У мужика вроде не 0 и на выходе усилителя (до вых.резисторов понадобится еще большее напряжение), ток такой же.
Субъективная громкость еще не означает что на самом деле громко. Это может быть следствием большого уровня искажений на сч/всч при недостатке тока.
-
-
- Адрес
- Краснодар
- Сообщений
- 77
- Репутация
- 1270 (0)
10.09.2018 15:44Наушники:Hifiman HE-400i, JVC HP DX 700, Grado 125, Beyerlynamic DT 250, Dunu Titan, VE Monk (поля для остальных не хватит, ну где-то 200 шт. много продал, когда был на безденежь
Вот и ньюанс - какой должен быть по ток портатив?почему имено по току?Спойлер:
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
10.09.2018 15:49Чуйка низкая, импеданс тоже небольшой. Поэтому и напряжение и ток довольно большие нужны. Причем по току особенно желателен запас, от этого искажения зависят.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо heraleks за полезный пост
Fly (10.09.2018)
-
- Адрес
- Димитровград
- Сообщений
- 593
- Репутация
- 3877 (0)
10.09.2018 15:58Давно физику учил, лет 50 назад. heraleks вроде все правильно растолковал, только мне хватает 40 мА за глаза. А ток у плеера сейчас посмотрю. Усилитель в плеере AD823A, выходной той 40 мА. Мне слихвой хватает.
Zishan Z3, Hidizs AP100, Fiio X1/5, Cayin N5, Colorfly C10. Наушники: Audio-Technica ATH-w1000x Grandiozo; ATH-ESW9; Grado 60/225, Beyerlynamic DT 250/440/1350, Sennheiser HD 590/595/25, Dunu Titan 1, VE Monk, Klipsch Image S4/Х1. Усилители: Ламповый однотакт на 6Н8С+6П3С, Бриг 001, Grado RA1, xDuoo XD-05, гибрид на 6Н23П+IRF, Лаконик. Авторская акустика ЗЯ на базе 6ГД2РРЗ+3ГД31РРЗ+1 ГДРРЗ, ОЯ на 4А32.
-
- Адрес
- Краснодар
- Сообщений
- 77
- Репутация
- 1270 (0)
10.09.2018 16:03Если просто 120 дБ - это по ГОСТ 12.1.036-81 120 дБ - Почти невыносимо (отбойный молоток (1м)
120 дБ SPL — почти невыносимо — болевой порог, гром (иногда до 120 дБ), отбойный молоток, вувузела на расстоянии 1 м, шум на стадионе, кислородная горелка; https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97...BD%D0%B8%D0%B5Спойлер:
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
10.09.2018 16:08По току, потому, что чем больше изменение тока в цепи, тем больше наведённая магнитная индукция, движущая мембрану наушников...Другое дело, что говоря о большом токе, можно также говорить и о.большом напряжении (на одном и том же импедансе), а также и о мощности, как о комплексной составляющей, по которой можно судить и о токе и о напряжении...ибо не бывает увеличения тока на участке цепи без увеличения напряжения, а стало быть и мощности...закон Ома ещё никто не отменял...Что касается необходимой мощности для обсуждаемых наушников, я на ветке предоставлял уже нехитрые расчёты, при желании можете посмотреть...там для обеспечения нормального звучания на громкости в 80 дБа, нужно где-то 500 мВт на 35 Ом на канал, если я не ошибаюсь...для 100 дБа, около 1 Вт...
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост
deduh (11.09.2018)
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
10.09.2018 16:131. Комфортный уровень у каждого свой
2. Я считаю с запасом для проработки пиковых уровней сигнала
3. Средний уровень записи значительно ниже
-
Пользователи, сказавшие Спасибо heraleks за полезный пост
Fly (10.09.2018)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
10.09.2018 16:23Дело всё в том, что при звуковом давлении в 80 - 90 дБа в среднестатистическом музыкальном треке, пики на НЧ и ВЧ могут достигать 110-120 дБ, именно по этому, для проигрывания без искажений, усилитель и должен решить проблему обеспечения этих децибелл В ЛЮБЫХ НАУШНИКАХ...А конкретно для сабжей по расчётам это минимум 500-600 мВт на канал...и это для 80-90 дБа, что соответствует среднестатистической "средней" громкости...А что бы на HE-400i достичь среднестатистической "громкой" в 100 дБа без искажений, усилок должен мочь выдать по 1 Вт на канал...
Последний раз редактировалось osirisss; 10.09.2018 в 16:56.
Спойлер:
-
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
10.09.2018 16:37Кстати разница между громкость при 500 и 600мВт всего 0.79дБспл Меньше 1дБ разница на слух почти не различима.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо heraleks за полезный пост
osirisss (10.09.2018)
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост
deduh (11.09.2018)
-
- Адрес
- Днепр
- Сообщений
- 142
- Репутация
- 470 (0)
10.09.2018 20:21прочитав ветку, некоторые решат что можно сделать так, и не париться
Спойлер:
так вот, это то же самое что сделать так
Спойлер:
ходить можно, но разве что по приколуСпойлер:
-
-
- Адрес
- Воронеж
- Возраст
- 32
- Сообщений
- 359
- Репутация
- 1708 (0)
10.09.2018 20:34Давно слежу за темой, решил свое ИМХО вставить. Имею сабж, из аппаратуры - ЦАП Behringer Ultramatch Pro SRC2496 со встроенным выходом на наушники (там какая-то ерунда на ОУ, хорошо если 0.5 Вт будет) и отдельный усилитель для наушников Garage1217 Project Polaris (заявлено около 2 Вт на сопротивлении 400i). Че-то чувствую себя глухим, ибо никаких звуковых преимуществ в мощности внешнего усилителя не наблюдаю. Бас у встройки Behringer, наоборот, круче - более панчевый и мышцастый! Динамика лучше! Внешний усилитель играет мягче, но менее динамично, сцена глубже. Только вот эти особенности связаны не с мощностью, а с почерком усилителя, т.к. слышны они на ЛЮБЫХ наушниках. Короче, важность особо большой мощности - это буллщит. Мощность в моем случае влияет исключительно на громкость, запас у внешнего выше. С телефона, конечно, все уныло, но мало-мальски приличного источника в пределах 500 мВт хватит за глаза. И да, 400i с любым усилителем конкретно сливают Сенхам HD650 и HD58X Massdrop, шо пипец.
Как-то так.
Отправлено с моего ONEPLUS A5000 через TapatalkПоследний раз редактировалось GigArt; 10.09.2018 в 21:15.
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Fly (10.09.2018), iMacAverage (12.09.2018), osirisss (11.09.2018), Snly84 (11.09.2018)
-
- Возраст
- 32
- Сообщений
- 2,870
- Репутация
- 27829 (0)
10.09.2018 20:57Ну, это вы загнули конечно. Их вообще незачем сравнивать. Наушники из двух разных миров, как по конструкции, так и по позиционированию. Самое важное отличие - более качественные и более выраженные ВЧ у 400i, как и у любой хорошей изодинамики. Потому 400i - в большей степени аудиофильские, hd650 - меломанские. В большинстве случаев люди выбирают только одну модель, и очень редко - обе. В последнем случае нужно четко понимать разницу между ними.
Shanling M0 / Meizu HiFI Dac + Samsung EO-IG955
Fiio E10 + Objective2+ Sennheiser HD600
-
Пользователи, сказавшие Спасибо romario92 за полезный пост
ShyWorm (11.09.2018)
-
- Адрес
- Воронеж
- Возраст
- 32
- Сообщений
- 359
- Репутация
- 1708 (0)
10.09.2018 21:12Ну вот так я слышу. В HE400i ВЧ тупо звонкие, с пиком, но их качество посредственное - звучат упрощено, грубо. В Сенхах, несмотря на меньшее количество верхов, отработка их микронюансов, шлейфов находится на недосягаемом для Чайфайменов уровне.
Отправлено с моего ONEPLUS A5000 через Tapatalk
-
- Адрес
- ██████████ Сотри монеткой... Узнаешь!
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 469
- Репутация
- 1849 (0)
10.09.2018 23:08Ну наконец то вы послушали настоящую изодинаму, а не эту советскую подделку ТДС-5, нагло скопированную у YAMAHA. Рад что вам понравилось настоящее китайское качество, хотя это всего лишь бюджетная модель в линейке.
По мне так наоборот HD650 звучат скучно, не интересно, нет той скорости, и детализации как у 400i особенно на средних частотах. HD650 звучат как то зажато. Я слушал их у соседа, который после прослушки моих 400i решил продать 650 и купить 400i.
Поддерживаю полностью. Сейчас жду балансного кабеля для iBasso DX150 с AMP6 если звук понравится, а скорее всего так и будет, буду продавать свой AUNE B1, бо сильно большой кирпич получается, сам плеер больше усилителя, это жесть)) даже по дому не удобно таскать.
Последний раз редактировалось saitoman; 11.09.2018 в 15:34.
Плееры: iBasso DX150, Fiio X5-2 + AUNE B1, Fiio btr7, HiFiMan HM-603, Aiwa PXII7
Уши: FiiO FD3, NiceHCK NK10, AudioSense T800, Hifiman HE-400i, Yinyoo H5, Grado SR80e, Sennheiser HD 558, Takstar TS-671, Audio-Technica ATH-M50x, Ostry KC06, Sennheiser CX 400 II, VE Monk, Tin Audio T2, RevoNext QT5
Были: iBasso DX50, Fiio X3-2, Hidizs AP100, Fiio X5-III, Cayin N3
-
Пользователи, сказавшие Спасибо saitoman за полезный пост
Snly84 (11.09.2018)
-
- Адрес
- Восточная окраина
- Сообщений
- 2,412
- Репутация
- 11229 (0)
11.09.2018 00:38saitoman, отпишитесь пожалуйста по резултатам сравнения балансного выхлопа 150го и через aune b1.
Давно жду от вас сравнения, но не выдержал купил вчера cayin c5. (жду обе посылки..уши и усилок) Если с баланса будет норм, то тоже усилок продам.
Пока навел справки, балансный медный кабелек метровый в MS Audiolab из Новосиба изготовят за 3,7к с пересылом почтой.
-
- Адрес
- Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 1,088
- Репутация
- 33453 (0)
11.09.2018 01:37Да, согласен, 500 мВт это минимум для усилительной части к сабжам...Но когда люди пытаются слушать от стандартного плеера с 250 мВт на 32 Ом, а тем более от 40 мВт, тут уже закрадываются сомнения, а не лукавят ли они? Либо у них такой непритязательный слух и вкус...или, как привёл товарищ Smok123 картинки выше, им нравится так ходить...
http://player.ru/showthread.php?t=15...=1#post2593526Спойлер:
-
-
- Адрес
- Димитровград
- Сообщений
- 593
- Репутация
- 3877 (0)
11.09.2018 07:20osirisss, Вы хотели сказать от 40 мА, наверное?
Теперь небольшой совет сидельцам: пружина оголовья достаточно сердитая и есть жалобы на сильный прижим. Легко разогните её (аккуратно) в верхней, теменной части. Без фанатизма и только руками (а не то кто-то сунет их в тиски)! Этим вы уменьшите прижим и спасете вилки чаш от поломки.На звуке почти не отразится, ну может на уровне плацебо.
---------- Добавлено в 08:20 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 07:08 ----------
osirisss, Доброе утро! Вы будете смеятся, но посмотрел данные своего гибридника - 25 мВт и 0,15 А ток. Играет вполне комфортно на половине громкости. Или что-то случилось, или одно из двух. Сунул ради онтереса в хDuoo Х2... на 2/3 громкости вполне слушабельно. Видимо за много лет я так и не умудрился убить чувствительность слуха.Zishan Z3, Hidizs AP100, Fiio X1/5, Cayin N5, Colorfly C10. Наушники: Audio-Technica ATH-w1000x Grandiozo; ATH-ESW9; Grado 60/225, Beyerlynamic DT 250/440/1350, Sennheiser HD 590/595/25, Dunu Titan 1, VE Monk, Klipsch Image S4/Х1. Усилители: Ламповый однотакт на 6Н8С+6П3С, Бриг 001, Grado RA1, xDuoo XD-05, гибрид на 6Н23П+IRF, Лаконик. Авторская акустика ЗЯ на базе 6ГД2РРЗ+3ГД31РРЗ+1 ГДРРЗ, ОЯ на 4А32.
-
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
Похожие темы
-
Легендарные HifiMan RE-0 и HifiMan RE-400i android
от urbano в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 15.01.2019, 19:19 -
Hifiman he-400i
от izummm в разделе АрхивОтветов: 7Последнее сообщение: 13.11.2017, 19:32 -
HIFIMAN HE-400i
от van3420 в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 22.09.2017, 01:41 -
hifiman-603+hifiman re-400i+кожа чехол+micro sd 32.Одним лотом
от Ksper в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 20.03.2017, 07:54 -
HIFIMAN HE-400i
от Rogalique в разделе АрхивОтветов: 7Последнее сообщение: 11.11.2016, 10:36