Не совсем так. Там не баланс лучше, там просто не-баланс сделан хреново изначально сам по себе. А баланс эту хреновость делает чуть менее заметно-хреновой. Я бы сказал, там оба варианта никакие.
---------- Добавлено в 15:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:37 ----------
Никогда не говорите - "все".
Ну, просто потому, что это не правда. Потому как вы не знаете всех, кто что говорит по этому поводу. Все что у вас есть - это доступ к некому клубу любителей которым просто по фану приятно общаться "о любимой игрушке". Это максимум 2-3 человека личных знакомств плюс два - три человека на форуме; сотня-две постов от которых многие воспринимают как "все"
К тому же ваша фраза уже противоречит практике - я лично писал, что это не так и что мне не нравится оба варианта. Понимаю, что я "не все" и мое мнение удобно "не замечать", но технически это умышленное сокрытие данных для удобного взгляда на мир
Это типичная статистика - на ней работают все бесполезные рейтинги. Особенно форумные.. Ход очень простой - тот кому нравится и он имеет устройство - он постоянно об этом говорит. Тот кто послушал и не понравилось имеет два варианта поведения: а) не понравилось - пошел искать дальше и никто не знает об этом. Таких подавляющее большинство; б) отписал раз - другой и замолк, от чего его отзыв быстро забывается на фоне фанатской аудитории.
Никогда не используйте этот довод. даже если 10 из 10 ваших друзей согласны с вами. Это "кажущаяся реальность" и если честно работает она на не самую подготовленную аудиторию
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
05.09.2018 15:41
-
-
- Сообщений
- 596
- Репутация
- 5310 (0)
05.09.2018 17:52Не надо мне верить, возьмите и проверьте.
При чем здесь лучше/хуже? Я написал, что баса больше, и, как оказалось, когда полез проверять на форумы - так думаю не только я. А ещё Твистер об этом писал, уж у него-то опыта с плеерами по-более, чем у многих.
Неверное предположение. И я не по JVC cужу, а во с овновном по шурам 535 и akg n40, которые более легковесные, и которым баланс ощутимо придает телесности.
80% металлических записей - мрак полный, записанный в подвале и сведенный на коленке, о чем вы? Какие там требования к высоким? Там главное, чтобы тарелки не сильно цокали, выпиливая мозг.
И вообще понятия не имею, о каком хлопке вы пишите. Да, этот плеер не задавливает басом, но на теплых/темных наушниках, баса более, чем достаточно, он плотный, быстрый и упругий. Здесь, как и всегда, важно сочетание наушников с источником.
Кстати, вы здесь приводите следующий, веьсма логичный довод:
Но при этом, сами совершаете такую же ошибку - из-за того, что баланс на конкретных плеерах вам не понравился, вы делаете обощающий вывод о всех девайсах.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо BJack за полезный пост
NanoBot (05.09.2018)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 28
- Сообщений
- 3,158
- Репутация
- 77809 (0)
05.09.2018 18:24Черт, как тебя понимаю
Сам наткнулся на head-fi в ветке по S
---------- Добавлено в 20:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:22 ----------
Rom2307, в случае ковона делают. На моих ушах хлопок отличный. Когда вторые гвозди запихивал – все было плохо. Затычки тоже можно не раскачать. Владельцы SA-43 поймут особенно.
Отчасти ты прав, Ром. Протяженность низа явно не рекордная: поднятый саб у Aether ощущается не так сильно, как на DX150, Calyx M или XDP-300R, например. Но для этого нужны наушники, в которых этот саб (не мидбас) поднят, чтобы ощутить этот срез. Думаю, это вопрос толщины устройства и площади: крупные банки в принципе не поставишь, т.к. у R размер ну чуточку больше, чем у Shanling M2. Сразу вспоминается стоковая Tera, у которой низа в принципе не былоПоследний раз редактировалось grey_tomorrow; 05.09.2018 в 18:51.
iBasso DX320 Edition X, aleXmod #101 + Softears RS10, DUNU Luna, ARC Sargas (Softears Turboo), aURa Supreme, aURa MDR-E472, aURa monitor.
Cayin iDAP-6 -> Wireworld Supernova 7 -> EAD Theatermaster Classic LE (Monster Cable Powerline 400) -> Monster Cable Z200i (XLR-XLR) -> Shoker AMP V2.6 XLR LE (Monster Cable Powerline 400) -> Kennerton Wodan New Drakkard mod (CryoCu 22awg by sboch), Alessandro MS-Pro.
-
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
06.09.2018 13:02вы уверены что я этого не делал ?))))))
---------- Добавлено в 12:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:56 ----------
так и я про то - его везде меньше
---------- Добавлено в 12:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:57 ----------
взаимно - когда я отписал свое мнение - оказалось очень многие думали как я, но либо сомневались, что их мнение что-то значит на фоне такого большого количества "довольных"; либо по сути описывали то что и я, но называли это другими словами. Так что я отнюдь не одинок в своем мнении. Просто я единственный кто с легкостью идет писает против вестра и не гнушается спорами на форумах. Остальным споры с тусовкой "верующих" по - барабану, они и молчат
---------- Добавлено в 12:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:58 ----------
кто такой твистер. И думаете у меня опыта мало ?
---------- Добавлено в 13:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:58 ----------
вот в этом, я думаю, самая большая проблема.
вы немного не правльно поняли. Я на основании СВОЕГО опыта не говорю о ВСЕХ! Это раз.
Два - мой опыт, уж поверьте, не такой и малый. Плюс банальная статистика - если пять - шесть плееров разных производителей и разного уровня имеет ОДИНАКОВЫЕ изменения при переходе - то я имею полное правоо говорить то, что говорю. Особенно если учесть, что как минимум два или три плеера из этого набора имеют те самые "улучшения" о которых постоянно говорят на форуме. Или вы будете утверждать, что те самые плеера что я слушал отличают от тех, что на форумах обсуждают???
-
- Сообщений
- 596
- Репутация
- 5310 (0)
06.09.2018 13:22Я не уверен, из вашего поста этого не следует.
Каждый останется при своём мнении - вы ведь не претендуете на исключительную золотоухость и истину в последней инстанции?(хотя, создается именно такое впечатление).
Twister6 - зарубежный товарищ, уже несколько лет публикует свои развернутые обзоры на плеера, во основном среднего и топ-сегмента.
Не вижу в этом проблемы, это ведь не научный термин, а очередная придумка аудиофилов.
Вы на основании нескольких плееров делаете вывод обо всех плеерах сразу - и навязхываете это своё мнение.
Имеете, конечно, только не выдавайте это за истину. А то кто-то вас послушает, и подумает, что реально в PR нет баса, что само по себе полная ересь.
Проблема в том, что зачастую люди выдают собственные музыкальные предпочтения за эталон, совершенно забывая, что музыкальное восприятие - вещь сугубо субъективная. Вот бассхед возьмет, послушает какую-то дорогую и сбалансированную арматуру и скажет - что за это за непотребство такое? Мне вот настойчиво все советовали соньку z5 взять, хвалили. Я послушал и остался в недоумении - как за такой перекошенный звук можно пять сотен баксов отдать? Это ведь тот же JVC, только в профиль и в два раза дороже. А людям, любителям раздутого баса - нравится. Может быть вам, как любителю металла, изначально нравятся притемненные источники - я это понимаю. Но говорить, что в PR очень слабый бас - это просто не соответствует действительности. Виктор Вутен своими соляками на басухе скребет низы так, что аж рокочет. Бас-бочка где-нибудь на Opeth объёмная и аггресивная(не предел мечтаний, но очень хороша). Какой-нибудь там дарк-эмбиент громыхает на самых низах. Не знаю, где там слабые низы.Последний раз редактировалось BJack; 06.09.2018 в 13:56.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо BJack за полезный пост
NanoBot (06.09.2018)
-
- Адрес
- г. Видное, МО
- Сообщений
- 8,901
- Репутация
- 68709 (0)
06.09.2018 15:29BJack, если речь идет именно об упомянутом "хлопке", то как мне кажется, его вообще трудно в обычном среднестатистическом плеере получить.
На micro iDSD BL этот "хлопок", как я его понимаю, (четко ощущаемый быстрый телесный удар бас бочки / малого барабана о "железобетонную стену" - если это имеется в виду, сложно описать словами) я получаю даже на своих нейтральных и скромных по басу ушах. Но BL и выдает в турбо режиме 4 Вт (который я для IEM даже не рискую включать). Именно не количественное присутствие баса, а его некая "ударная" характеристика...куда-то меня понесло в дебри, короче). Может Роман что-то другое имеет в виду.
Что касается плеера, то меня в нем подкупают сразу несколько вещей:
- скромные габариты и вес
- наличие оптического выхода (транспорт для BL)
- отточенный юзер интерфейс, безглючность и надежность, известная по другим моделям
- ЦАП BB ))
- время еще работы
И, кстати, у него вроде как-то реализован линейный выход, нет? Кажется, с дырки 2.5 мм?
P.S. ценник бы ему в $300, совсем хорошо бы было)Последний раз редактировалось qsk; 06.09.2018 в 19:24.
-
-
- Сообщений
- 596
- Репутация
- 5310 (0)
07.09.2018 01:32Если это так, то, кажется, я понимаю о чем речь. Но тогда здесь дело не только в источнике, но и в наушниках и самой записи. Если бас-бочка записана плохо, то никакого объёмного "хлопка" с накачкой воздухом не будет. А в целом, подобный эффект не раз наблюдал в сочетании x5-3 и JVC, PR тоже на некоторых композициях выдает нечто подобное, но бас у него менее массивный.
Пару месяцев назад вышел новехонький Ковш V с таким ценником, правда там без всяких плюшек вроде оптического и балансного выходов. А по звуку вроде немногочисленные отзывы хвалят его. И бас там жирный, судя на по ревью на хед-фае, - как раз для любителей митолов.
-
- Адрес
- г. Видное, МО
- Сообщений
- 8,901
- Репутация
- 68709 (0)
07.09.2018 05:55
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 28
- Сообщений
- 3,158
- Репутация
- 77809 (0)
07.09.2018 16:15qsk, насчет линейника сказать не могу. Оптика, конечно, есть.
R играет существенно выше своего ценника – поэтому даже нынешний прайс в России на него считаю правильным с точки зрения звука и его фантастических качеств как устройства, особенно эргономики и времени работы.iBasso DX320 Edition X, aleXmod #101 + Softears RS10, DUNU Luna, ARC Sargas (Softears Turboo), aURa Supreme, aURa MDR-E472, aURa monitor.
Cayin iDAP-6 -> Wireworld Supernova 7 -> EAD Theatermaster Classic LE (Monster Cable Powerline 400) -> Monster Cable Z200i (XLR-XLR) -> Shoker AMP V2.6 XLR LE (Monster Cable Powerline 400) -> Kennerton Wodan New Drakkard mod (CryoCu 22awg by sboch), Alessandro MS-Pro.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо grey_tomorrow за полезный пост
qsk (07.09.2018)
-
- Сообщений
- 596
- Репутация
- 5310 (0)
07.09.2018 16:47Полностью согласен. Не знаю, сколько он стоит в России, но, помнится, на амазоне была распродажа по 380$, потом ценник поднялся до 400$ и так там и остался. На мой взгляд, конкурентов(как конечному продукту, а не только по звуку) за такую цену ему просто нет. Не умеет Ковон в рекламу...
-
Пользователи, сказавшие Спасибо BJack за полезный пост
Celestial (12.09.2018)
-
- Адрес
- г. Видное, МО
- Сообщений
- 8,901
- Репутация
- 68709 (0)
07.09.2018 16:52Ну они когда-то и Р1 по $399 продавали там же.
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 28
- Сообщений
- 3,158
- Репутация
- 77809 (0)
07.09.2018 17:50qsk, если нравится P1, то R тебе даже больше зайдет, скорее всего, т.к. R детальнее и звуки очерченнее. При этом ни о какой яркости говорить не приходится: аппарат очень аккуратно играет.
iBasso DX320 Edition X, aleXmod #101 + Softears RS10, DUNU Luna, ARC Sargas (Softears Turboo), aURa Supreme, aURa MDR-E472, aURa monitor.
Cayin iDAP-6 -> Wireworld Supernova 7 -> EAD Theatermaster Classic LE (Monster Cable Powerline 400) -> Monster Cable Z200i (XLR-XLR) -> Shoker AMP V2.6 XLR LE (Monster Cable Powerline 400) -> Kennerton Wodan New Drakkard mod (CryoCu 22awg by sboch), Alessandro MS-Pro.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо grey_tomorrow за полезный пост
qsk (07.09.2018)
-
- Адрес
- г. Видное, МО
- Сообщений
- 8,901
- Репутация
- 68709 (0)
07.09.2018 18:23P1 нравился, но больше в этом духе понравился даже Echobox Explorer, если бы не его форм-фактор и ряд других нюансов, то был бы однозначный хит.
-
- Адрес
- г. Видное, МО
- Сообщений
- 8,901
- Репутация
- 68709 (0)
09.09.2018 13:53Был сегодня в ДХ на предмет прослушки серьезных полноразмеров с BL.
Заодно попросил R и новоиспеченную Норму от АК.
Плеер (Plenue R) понравился. Очень хороший аппаратик без явных косяков.
При наличии micro, вполне допускаю его как походный вариант.
Единственный нюанс, с шестерками уперся громкостью в 140 и все... добавить нечего.
Слушал по балансу.
Жаль, что не было с собой 4SR, думаю, с ними он должен справиться намного легче.
Спойлер:
В Норме на балансе, кстати, дури много. Но не могу я понять/принять фирменную подачу АК.Последний раз редактировалось qsk; 09.09.2018 в 20:58.
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
BJack (10.09.2018), grey_tomorrow (10.09.2018), Max731 (19.10.2018)
-
- Сообщений
- 596
- Репутация
- 5310 (0)
10.09.2018 05:56Как по ощущениям, лучше/хуже звучит, чем P1?(я так понял, вы бывший владелец).
Аналогично. Сколько слушал Кернов - все модели были слишком переоценены, на мой взгляд. С другой стороны, дело вкусовщины.
Вопрос к владельцам: кто-то уловил разницу на слух между встроенными фильтрами ЦАПа?
-
Пользователи, сказавшие Спасибо BJack за полезный пост
БНН (10.09.2018)
-
- Адрес
- Саратов
- Сообщений
- 1,446
- Репутация
- 27389 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 131
- Репутация
- 450 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Tiptop за полезный пост
vip.lest (18.09.2018)
-
- Адрес
- г. Видное, МО
- Сообщений
- 8,901
- Репутация
- 68709 (0)
10.09.2018 07:48Скажем так, тонально я бы сейчас предпочел R.
---------- Добавлено в 09:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:42 ----------
У меня к ним всегда одна и та же претензия, и даже не к фирменно окрашенной середине, а к басу.
На мой слух его всегда чуть больше, чем нужно и он какой-то вялый.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо qsk за полезный пост
grey_tomorrow (10.09.2018)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 28
- Сообщений
- 3,158
- Репутация
- 77809 (0)
10.09.2018 11:17BJack, по ВЧ есть очень небольшие отличия при смене фильтров ЦАПа.
Я бы в любой день предпочел R старому-доброму P1. P1 ощутимо темнее, но и мягче. И большую часть моей библиотеки (emoviolence, тяжелый sludge и всякий grind) банально не вывозит по скорости смазывая низ и мелкие детали. Если не слушаете подобное, то можете вытирать из 'темный и мягкий' против 'очерченный и аккуратный'. Только отметил бы, что у P1 ВЧ проще и детальность на середине даже на простых треках похуже. Но не факт, что и детальности P1 вашим наушниках не хватит.iBasso DX320 Edition X, aleXmod #101 + Softears RS10, DUNU Luna, ARC Sargas (Softears Turboo), aURa Supreme, aURa MDR-E472, aURa monitor.
Cayin iDAP-6 -> Wireworld Supernova 7 -> EAD Theatermaster Classic LE (Monster Cable Powerline 400) -> Monster Cable Z200i (XLR-XLR) -> Shoker AMP V2.6 XLR LE (Monster Cable Powerline 400) -> Kennerton Wodan New Drakkard mod (CryoCu 22awg by sboch), Alessandro MS-Pro.
-
- Сообщений
- 151
- Репутация
- 55 (0)
12.09.2018 23:55А как он ведет себя с электронной музыкой?
Player : Cowon PLENUE R
Earphones : SHURE SE 215
-----------------------------------
Without Music Life Would Be A Mistake
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Cowon PLENUE S - COWON's Flagship DAP
от Mystic Traveller в разделе Flash-плеерыОтветов: 120Последнее сообщение: 18.02.2023, 11:00 -
Стекло для защиты дисплея Cowon Plenue 2/Plenue 2MK2 (Германия)
от Whiteroger в разделе АрхивОтветов: 3Последнее сообщение: 21.01.2020, 19:59 -
COWON PLENUE V
от vas-tomsk в разделе АрхивОтветов: 13Последнее сообщение: 30.12.2019, 20:38 -
COWON PLENUE P2
от SuperMahina в разделе АрхивОтветов: 7Последнее сообщение: 29.12.2019, 20:24 -
Cowon Plenue D
от yongil в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 16.01.2018, 14:00