-
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
22.08.2018 23:49McSim вступает в мир портативного звука - надеюсь, у него опыт появится.
Это же не мгновенно происходит.
"Даже если собрать вместе девять беременных женщин, ребёнок не родится через месяц".
И при наличии достаточного опыта можно читать обзоры "от противного" - если у обзорщика звуковосприятие перпендикулярное вашему, то все его мнения нужно инвертировать, как я в своё время делал, когда читал мнения о звуке одного многоуважаемого форумчанина - создателя многочисленных прошивок для полтинника.Спойлер:
-
- Адрес
- Сибирь
- Сообщений
- 38
- Репутация
- 5 (0)
23.08.2018 11:53всем привет!рад что тема живет и горячо обсуждается)из этих диалогов и споров много полезного черпается) Обзоры обычно смотрю в качестве ознакомления,обычно это обзоры Павла или комрада.Но у них уже есть понимание "мой звук" или "не мой",хороший или не очень)а мне новичку будет конечно легче определиться,мои уши не избалованы звучанием топового сегмента)да и как не крути,сложно с первого раза попасть в яблочко,и брать сразу что то дорогое не послушав не вижу смысла,лучше начать со среднячков проверенных временем и ушами пользователей,вот и пал выбор на полтинник) слушал как то фиио х1 II,думал с него начать,но как то не зашло,даже после кодеков и звуковых карт разница не велика,разве что громче)за оффтоп извиняюсь,размышления)
-
- Адрес
- МО Коломна
- Сообщений
- 1,875
- Репутация
- 10355 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Soldatkin за полезный пост
denismult (05.10.2018)
-
- Адрес
- Сибирь
- Сообщений
- 38
- Репутация
- 5 (0)
23.08.2018 12:14Не спорю,поглядим)да и как не крути,все равно полтинник наверно повыше первой Феи ,звук взрослее.Я больше меломан,не аналитик,мне важна сама музыка,вовлеченность в нее) конечно,есть много музыкальных плееров-универсалов,типа мужика 603го или лоту мк2,к ним тоже присматривался,но у мужика болячек говорят много,а лоту выходит за рамки заначки))разве что на барахолке искать
-
- Адрес
- МО Коломна
- Сообщений
- 1,875
- Репутация
- 10355 (0)
-
- Адрес
- The Republic of Bashkortostan
- Сообщений
- 3,845
- Репутация
- 7780 (0)
23.08.2018 12:49Zanger, Вадим, вопрос к тебе, хочу замутить свою прошивку) как ты там прошу правишь, а именно какие разделы редактируешь и с какой утилитой просматриваешь внутренние файловые ресурсы? Разобрать получилось, но я понятия не имею куда дальше копать. Что то начинаю тоже проявлять интерес к этому делу)).
-
- Адрес
- Сибирь
- Сообщений
- 38
- Репутация
- 5 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,655
- Репутация
- 5492 (0)
23.08.2018 13:46Феи почти все хлам, в том числе и цапы/уси. Особенно в сравнении...
болячек и у полтишка хватает кнопки, наушниковый разъём и даже умирающий без видимых причин экран.
А у кого их нет? Пожалуй только у АК.
Полтишок будете брать не новый - так что уточняйте у продавца про возможные проблемы обязательно.
А если брать мужика то лучше 601-ого. КМК. Вот он почти универсал.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Uaudio за полезный пост
McSim (23.08.2018)
-
- Адрес
- Сибирь
- Сообщений
- 38
- Репутация
- 5 (0)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
23.08.2018 14:17Не согласен.
На полтиннике могу сделать (почти) любое звучание - от воздушного до винтажного, на НМ601, в силу особенностей его звучания, такого не получается.
На НМ601 хорошо слушать спокойные стили с акустическими инструментами и с жирноватым звучанием - джаз, блюз, старый рок и т.п. Вокал на нём хорошо подается.
Воздушных ВЧ и широкой сцены(!) как на полтиннике - на НМ601 не услышите.
Первое что мне бросилось в уши после покупки НМ601 - это его узкая сцена по сравнению с полтинником.
У полтинника - звучание - большой зал, у НМ601 - небольшое джазовое кафе.
Я не говорю, какая сцена лучше - это должен понять для себя каждый сам.
Для меня лично приемлемы оба варианта.Спойлер:
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,655
- Репутация
- 5492 (0)
23.08.2018 14:27я слышу. Может у Вас 601-ый замоденный?
Сцену 601-ый, в отличии от многих других плееров не строит. Он её передаёт такой как она записана. Если в записи сцена узкая - она будет узкой. Но при этом 601-ый передаёт ещё и глубину сцены.
Ну собственно выше я уже сказал. Что в записи есть - то и услышите.
Ну и вообще-то ширина сцены в большей степени зависит от наушников КМК.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
23.08.2018 15:32601-й у меня стоковый.
То, что у дельта-сигмового плеера высоких частот больше, нежели у мультибитного - с этим, наверно, не стоит спорить.
Хотя бы из-за особенностей схемотехники мультибитных девайсов.
Другое дело, что для развитого и опытного слуха достаточно, скажем так, намёка на высокие - и нужную картину в области высоких он (вместе с мозгом) достроит сам - это, в том числе, и из собственного опыта. И это есть хорошо.
Но, если отключить своё образное мышление и включить аналитическое, то можно заметить более тёмное звучание мужичка по сравнению с полтинником.
Насчёт того, как на самом деле записана сцена на альбоме.
Это можно услышать только лишь в студии звукозаписи на контрольных мониторах или наушниках.
Всё, что мы слышим у себя на всей своей любой аппаратуре - это всего лишь интерпретации звуковой картины мастера.
Насчёт наушников и сцены - да, они тоже вносят свою лепту, но сцена с наушниками Beyerdynamic DT770, которые строят широкую сцену (в отличие от, например, Beyerdynamic DT250), на полтиннике шире, нежели на 601-м мужичке.
Для себя я оцениваю по совокупности различных параметров полтинник и мужичка 601 - как паритетные плееры.Спойлер:
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,655
- Репутация
- 5492 (0)
23.08.2018 16:00Вот вообще не в кассу! Как обвяжут - так и будет звучать.
Исключительно для более полного взаимопонимания - что для Вас значит "более тёмное звучание" ?
Не согласен. Как на самом деле записана - можно понять только находясь при самом процессе записи! И то не всегда, потому что кто знает как там очередной "глухарь" выстроит сцену на пульте?
Максимально приблизиться к пониманию можно если запись велась на два микрофона без дополнительной обработки.
Про интерТРЕПацию - соглашусь Про Мастера - воздержусь. (Некоторых мастеров я, будь моя воля, и близко к аппаратуре не подпустил бы! Такого намикшируют или наремастерят что уши в трубочку заворачиваются)
Маленькое отступление которое многое пояснит:
Спойлер:Последний раз редактировалось Uaudio; 23.08.2018 в 16:23.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
23.08.2018 16:25Ну, да, дельта-сигму можно так изуродовать - мама родная не узнает.
Сам же я под рокбоксом грязнил и затемнял звучание полтинника до винтажного.
Я адекватную обвязку имею в виду.
Звучание с меньшим количеством ВЧ.
Достигается разными способами:
1) Ограничение верхней воспроизводимой частоты, например, с помощью ступенчатого фильтра - в рокбоксе - это шельфовый фильтр
2) Уменьшение уровня ВЧ, например, с помощью регулятора тембров - в рокбоксе есть такая отдельная возможность для ВЧ и для НЧ
3) Повышение уровня НЧ - за счёт этого уровень ВЧ снижается
Ну, уж на контрольной-то прослушке в студии можно рассмотреть/расслушать какая сцена ?
Адекватный звукореж, наверно, всё-таки следит/слушает как выстроена у него сцена ?
Опять-таки, я адекватных звукорежей имею в виду, а не самопальщиков-квартирщиков-наколенников.
Возьмите у него, хотя бы, наушники, да и послушайте мастер-копию на его аппаратуре - скорее всего поймёте как выстроена им сцена в конкретной записи.
Вот за это спасибо.
Пара вопросов:
1) на какую технику писали
2) условия записи:
- место в зале, примерное расстояние до сцены
- расположение микрофонов (держали на коленях или были подняты на высоту, хотя бы, вытянутой руки
И ещё один вопрос вдогонку.
С какими наушниками слушали эти джазовые записи ?Последний раз редактировалось Vlad168; 23.08.2018 в 17:49.
Спойлер:
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,655
- Репутация
- 5492 (0)
23.08.2018 19:13Мультибит тоже
Конкретно в моём 601-ом ВЧ в достатке, столько сколько нужно. (Привезён из Канады - и КМК это определяет!)
Потому как, справедливости ради, в двух прежних экземплярах с ними было плохо и тухло.
На мониторах??? На них, как правило, звук идёт стеной и сводятся уровни по инструментам, тональный баланс и (в последнее время почти всегда) ДД - чтобы уложиться в уровень бумбокса за 10$.
Писал на Olympus LS-10, ибо шли с женой на прогулку, скоротать вечерок, а не целенаправленно на запись и тащить с собой Sony PCM-D1 было лениво. Сначала держал в руках, потом просто в нагрудном кармане.
Там зала нет - все мероприятия были на открытом воздухе. И звук шёл как минимум с двух площадок.
Но именно это + посторонние звуки, разговоры вокруг и т.д. улучшают восприятие "СЦЕНЫ" того как я ощущал это вживую.
Главной задачей для меня было получить запись с живым тональным балансом (сакс, контрабас, ударные) но выяснилась удивительная вещь - тональную точность легче всего поймать на голосе жены который знаком уже не первый год.
А наушники у меня разные...
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
23.08.2018 19:24Конечно...
Вооооот...
От этого и надо отталкиваться.
Значит у меня (как и у многих других форумчан) и у вас совсем разные плееры.
Так что сравнивать их звучание - некорректно.
Имярек, который захочет купить НМ601 - вряд ли сможет купить его из Канады.
Не хотите на мониторах - послушайте хотя бы на его устройствах шит-контроля.
А панорамирование на чём сей доблестный звукореж делает ?
Тоже на устройствах шит-контроля ?
Хорошо, когда для контроля есть "реперное" звучание.
Итожу для себя.
1) Реальное живое звучание на портативе выстроить очень сложно, практически даже невозможно.
2) Вытекает из 1-го - выстраиваю звучания те, которые считаю нужными для конкретного периода записи
3) Вытекает из 2-го - на полтиннике лучше всего звучат альбомы, если их слушать с грязно-винтажным звучанием
4) Вытекает из 3-го - слушаю музыку на полтиннике и получаю то что хочу.
Finita la comedia.Последний раз редактировалось Vlad168; 23.08.2018 в 21:33.
Спойлер:
-
- Адрес
- Сибирь
- Сообщений
- 38
- Репутация
- 5 (0)
23.08.2018 19:34[QUOTE=Vlad168;2577938]Не согласен.
На полтиннике могу сделать (почти) любое звучание - от воздушного до винтажного
Влад,вечер добрый,если не секрет,чем и как делаете на полтиннике то самое воздушное звучание?)настройками в рокбоксе?
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
23.08.2018 21:05Делал достаточно давно и к нему больше не возвращался, так как ушёл на другие, более материальные звучания.
Помню только, что использовал мониторные наушники AKG K272HD и какие-то прошивки от Дока.
В принципе, для полтинника это не такая уж сложная задача в силу особенности его звучания, и решить её гораздо проще, нежели получить на нём какое-нибудь звучание, например, с рычащим басом.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
McSim (23.08.2018)
-
- Адрес
- Сибирь
- Сообщений
- 38
- Репутация
- 5 (0)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 10 (пользователей: 0 , гостей: 10)
Похожие темы
-
Ibasso dx50
от Hinder31 в разделе АрхивОтветов: 0Последнее сообщение: 04.09.2016, 21:46 -
Ibasso dx50 mm
от wattt в разделе АрхивОтветов: 3Последнее сообщение: 03.03.2016, 07:34