Пост kosyakman полностью раскрывает проблему форматов и их восприятия.
Так это совсем другая история. Вы скачали неизвестно какой mp3 (пусть и с номинальной цифрой 320). Совершенно неизвестно из чего его сделали и правильно ли вообще пожали. И не проверишь никак.
А теперь возьмите свой хорошо звучащий flac и сконвертите его в mp3 320 (да хоть бы и меньше). Вот тут-то всё и откроется.
Результаты опроса: Нужна ли отдельная ветка во флейме для "тупичкистов"?
- Голосовавшие
- 164. Вы ещё не голосовали в этом опросе
-
Нет, они утомили своим флудом, оффтопом и флеймом
16 9.76% -
Не вижу проблем, если отгородить их от нормальных, почтеннейших господ
72 43.90% -
Мне всё равно, я в это их гетто всё равно не заглядываю, а увижу — дам деру. Они там все оголтелые.
13 7.93% -
Какие тупичкисты? Кто они такие? Если пирамида, то где купить акции?
63 38.41%
-
- Сообщений
- 437
- Репутация
- 1386 (0)
03.08.2018 11:30Плеер: Cowon X5 / Samsung YP-P3 / Cowon S9 / HiFiMan 601 / Sony NWZ-ZX1 / Shanling M1 / thebit OPUS#2
Ухи: Sennheiser HD 280 Pro / audio-technica ath-pro 700 mk2 / Beyerdynamic DT 770 Pro / Fostex TH-900 mk2
Ухи поменьше: etymotic er-6i isolator / etymotic er-4s / Ortofon e-Q7 / Westone UM Pro 30 / CA Andromeda
-
Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Failman (03.08.2018), iMacAverage (03.08.2018), kosyakman (03.08.2018), Mystic Traveller (03.08.2018), ShyWorm (03.08.2018)
-
- Адрес
- Самара
- Сообщений
- 3,133
- Репутация
- 23549 (0)
03.08.2018 11:43
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
borkas (03.08.2018), slotcutter (03.08.2018)
-
- Сообщений
- 448
- Репутация
- 970 (0)
03.08.2018 11:49slotcutter, mp3 320 кбс очень часто левые. Смотришь по спектру, а там максимум 160 кбс, а часто 128 вообще. Я свою старую коллекцию перекопал, так там процентов 80 такого оказалось.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Kopiloff за полезный пост
ShyWorm (03.08.2018)
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 274
- Репутация
- 78142 (0)
03.08.2018 12:00can, могу, конечно, сделать такой эксперимент, хотя придется кого-то просить ставить треки попеременно мп3 и флак. Ладно, стало любопытно, попрошу так сделать
-
-
Пользователи, сказавшие Спасибо SergBill за полезный пост
goblin777 (03.08.2018)
-
- Сообщений
- 437
- Репутация
- 1386 (0)
03.08.2018 12:15Если тестить сменой треков с привлечение членов семьи, то Вы рискуете получить "эффект косякмена". Будете стараться угадать по внешним признакам. Или угадаете один-два раза и остановитесь.
Между тем, провести правильный слепой тест очень просто - https://audiophilesoft.ru/publ/my/abx/11-1-0-37Плеер: Cowon X5 / Samsung YP-P3 / Cowon S9 / HiFiMan 601 / Sony NWZ-ZX1 / Shanling M1 / thebit OPUS#2
Ухи: Sennheiser HD 280 Pro / audio-technica ath-pro 700 mk2 / Beyerdynamic DT 770 Pro / Fostex TH-900 mk2
Ухи поменьше: etymotic er-6i isolator / etymotic er-4s / Ortofon e-Q7 / Westone UM Pro 30 / CA Andromeda
-
Пользователи, сказавшие Спасибо can за полезный пост
Mystic Traveller (03.08.2018)
-
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 274
- Репутация
- 78142 (0)
03.08.2018 13:04can, на этих членов можно просто не смотреть. Нет, я не такой азартный, чтоб проходить сложные тесты.
Писать "Вы" совсем не обязательно, видать, я вас задел своим предположением о панибратстве)
Еще раз извините.
-
- Сообщений
- 437
- Репутация
- 1386 (0)
03.08.2018 14:07Да это я автоматом "Вы" пишу. Всё нормально.
С тестами вот какая штука получается. Если это сделано не по методике которая описана в статье, то червячок сомнения вас загрызёт обязательно. Я сам проводит огромное число тестов, все как у касякмена. Вижу что "провод другой" и кажет что сцена поменялась. Горит лампочка 96000, и вроде как "воздух появился". Да даже сам факт переключения меняет восприятие.
А с ABX всё надежно. Иногда кажется - вот он, нашёл, перкуссия какая-нть. Искать её и перематывать очень муторно, а тут выделил фрагмент и гоняй только его хоть на всех ЦАП-ах и наушниках.
Хотя я знаю отговорку против слепого теста в foobar:
Спойлер:Плеер: Cowon X5 / Samsung YP-P3 / Cowon S9 / HiFiMan 601 / Sony NWZ-ZX1 / Shanling M1 / thebit OPUS#2
Ухи: Sennheiser HD 280 Pro / audio-technica ath-pro 700 mk2 / Beyerdynamic DT 770 Pro / Fostex TH-900 mk2
Ухи поменьше: etymotic er-6i isolator / etymotic er-4s / Ortofon e-Q7 / Westone UM Pro 30 / CA Andromeda
-
- Адрес
- Курск обл.
- Сообщений
- 169
- Репутация
- 1017 (0)
03.08.2018 14:26Вообще не понимаю тему споров насчет "трушности" форматов, Косяк уже все предельно ясно сказал, есть время "залипать"- качаешь флак-> mp3->плеер. Если твое время дороже, чем разница между 10мб и 25мб с трека: флак (16/44.1 - 24/96)-> плеер. Аудиофилы как дети, компромисс для них, что-то чуждое и из другого мира.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо 0_Range за полезный пост
ShyWorm (03.08.2018)
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 274
- Репутация
- 78142 (0)
03.08.2018 15:060_Range, именно так. Иначе это не аудиофилы.
-
- Адрес
- Курск обл.
- Сообщений
- 169
- Репутация
- 1017 (0)
-
- Сообщений
- 437
- Репутация
- 1386 (0)
03.08.2018 15:49Да спора особо и нет. Есть некоторые тонкости которые тут и обозначили. Кстати, совсем забыл, сами устройства могут пытаться "оптимизировать" воспроизведение в зависимости от формата файла. К примеру, на #Opus2 есть неоднозначная auto-фича. Если проигрывается файл mp3 или flac то DSP работает в режиме 24bit, а если dsd то 32bit. При том что режимы 24 и 32 различаются по звуку. Так и рождаются нездоровые сенсации о том что dsd превосходит flac.
Плеер: Cowon X5 / Samsung YP-P3 / Cowon S9 / HiFiMan 601 / Sony NWZ-ZX1 / Shanling M1 / thebit OPUS#2
Ухи: Sennheiser HD 280 Pro / audio-technica ath-pro 700 mk2 / Beyerdynamic DT 770 Pro / Fostex TH-900 mk2
Ухи поменьше: etymotic er-6i isolator / etymotic er-4s / Ortofon e-Q7 / Westone UM Pro 30 / CA Andromeda
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 274
- Репутация
- 78142 (0)
03.08.2018 18:11Ну, не знаю. Из 5 треков, которые я прослушал вслепую, все пять мп3 отличил сразу. Остальные варианты были в wav и flac - между ними, действительно, разница (для меня) неощутима.
На этом для себя эксперимент закончил, но никого не пытаюсь убедить, что мп3 - отстой. Действительно, если слепить качественный 320, то качество приближается.
Засим данную дискуссию поддерживать больше не стану, потому что это будет уже чисто субъективный разговор, кому как нравится, и что и кто отличает или нет.
Вообще, за 20 с лишним лет увлечения звуком я давно перестал маньячить на всяких аудиофильских мелочах (конусах, полушариях, проставках, прокладках, диких сетевых кабелях и источниках питания с генераторами правильной синусоиды), оставив только минимальный набор необходимого (да, тут опять могут найтись желающие поспорить, размахивая лозунгом "шарлатанство"). А минимально необходимым я считаю приличные межблочники и колоночные кабеля (бескислородная медь хорошей очистки или серебро), устойчивая антивибрационная стойка под аппаратуру, питание от выделенной линии от щитка, фильтр против пиков и электрических помех. Остальное - это акустика помещения и правильное выставление АС в пространстве, над которыми надо работать больше чем над всем остальным. Зато всего один раз, если повезет.
Ну, а в портативе - это вообще минимум всего: приличные кабели для наушников и неглючные микроэсдэшки)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо slotcutter за полезный пост
Whiteroger (03.08.2018)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,275
- Репутация
- 169879 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Whiteroger за полезный пост
slotcutter (03.08.2018)
-
-
Пользователи, сказавшие Спасибо SergBill за полезный пост
iMacAverage (03.08.2018)
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 274
- Репутация
- 78142 (0)
03.08.2018 21:31Whiteroger, да! я толстенный медный провод протянул к аппаратуре, через него можно было бы линейный ускоритель электронов питать!)
---------- Добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:29 ----------
SergBill, ну, понимаете, я не пытаюсь что-то доказать ВАМ (всем). тест был нужен лично мне, чтобы искоренить свои сомнения. а так, я не спорщик. не азартен. или не азартен в таких спорах, скажем так. проще говоря, мне лень)
все это очень отвлекает. мысли о звуке сильно отвлекают от музыки.
-
-
- Адрес
- Киев
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 274
- Репутация
- 78142 (0)
03.08.2018 21:49SergBill, в чем самообманулся? с медным проводом?)
вся окружающая реальность - самообман, по мнению некоторых, там, философов. Да и мсье Пушкин вторил: Тьмы низких истин мне дороже нас возвышающий обман Так что не переживайте за меня!
-
Пользователи, сказавшие Спасибо slotcutter за полезный пост
Whiteroger (03.08.2018)
-
- Адрес
- Самара
- Сообщений
- 3,133
- Репутация
- 23549 (0)
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
slotcutter (04.08.2018), Whiteroger (03.08.2018)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
Похожие темы
-
Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В. Ч.2
от Ghost Dog в разделе ФлеймОтветов: 18180Последнее сообщение: 30.04.2023, 11:24 -
Вертеп первертов "Миллениум" . Вход с осциллографами и паяльниками строго В.
от Draglaine в разделе ФлеймОтветов: 22010Последнее сообщение: 27.10.2021, 22:25