BkmzSal, при чем здесь другие плееры ? вам надо вы и замеряйте вам по делу говорят что измерения одинаковы! на других плеерах на андроиде все по другому заинтересуйте, никто просто так делать не будет!
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 951
- Репутация
- 5875 (0)
31.07.2018 21:22Сейчас-HiFiMAN HM-801 Full Symmcat Mod 7.2 w/Timu Battery Mod, Ostry kc06a, H5 Hi-Res by system elements , hifiman 601 slim, earsonics es3 в кастомном корпусе+провод от hybrid audio.
было-MA9AE, ibasso dx50 usl, ibasso dx100, cowon D2+, iriver 150, AUDIO-TECHNICA ATH-M50X, Fischer Audio Eterna, Denon AH-D600, E-mu Teak.
-
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 714
- Репутация
- 4311 (0)
31.07.2018 21:37borat2, а при том, что возможно на других плеерах разницы влияния от прошивок на звук тоже не будет по промерам! Не андроидом едины, также вопрос задан был не вам и думаю вам не стоит отвечать за других, кто и что не будет делать!
Спойлер:
-
- Адрес
- Ставрополь
- Сообщений
- 639
- Репутация
- 754 (0)
-
- Адрес
- Сергиев Посад
- Сообщений
- 640
- Репутация
- 4624 (0)
31.07.2018 22:58Был 602 - звуком был доволен. Продал и купил 603. Со стоковой прошивкой показалось что резко звучит. Поставил 0.12 и услышал разницу, резкость ушла. Даже писал об этом в этой ветке. Послушал две недели и откатился на 0.7. Звук почему-то уже резким не показался.Понял что это было самовнушение Так и остаюсь на ней и менять не собираюсь. С удовольствием поставил бы рокбокс, но боюсь окирпичить плеер.Вот такая история...P.S. А может плеер прогревался?
-
Пользователи, сказавшие Спасибо pawellock за полезный пост
Aliot-r (02.08.2018)
-
- Адрес
- Минск
- Сообщений
- 1,256
- Репутация
- 3795 (0)
31.07.2018 23:01pawellock, та же фигня, откатился на 0.12, потом стало ватно, вернулся на 0,07, все стало ок.. может психоакустика играет злые шутки...
-
- Адрес
- Ставрополь
- Сообщений
- 639
- Репутация
- 754 (0)
-
- Адрес
- Минск
- Сообщений
- 1,256
- Репутация
- 3795 (0)
31.07.2018 23:24Л.И.С., а это уже к наушникам... был момент, когда в записи раммштайна услышал бочку сзади а тарелки впереди..
Последний раз редактировалось mtz_fish; 01.08.2018 в 22:42.
-
- Сообщений
- 69
- Репутация
- 302 (0)
01.08.2018 22:11Кхм... А я так скажу: оба правы(все правы).
Конечно замеры-промеры разницы не кажут. Они, ведь, что меряют? Линейность и ширину АЧХ(качание частоты или там шум-спектр какой, почти синусоида), величину нелинейных искажений и их распределение, что там еще... прямоугольники... быстродействие ОУ..., санмигель иже с ним технари знают. Так они и не могут изменится от прошивки, потому как обусловлены железом.
Известно, что музло представляет собой гораздо сложнее синусоиды форму, с пиками и спадами, атаками и затуханием,
модуляцией и интермодуляцией и пр. изменяющимися по сложно описываемым законам... А в прошивке "сказано" как это востановить из цифры, при том не самым лучшим способом, из-за сложности задачи, и в разных по разному. Вот только пока невыяснено где и как. И это то как раз и не увидишь на замерах потому как синусоиды это не касается.(вот может нелинейные искажения можно программно насоздавать?)
При замене железа там все яснее и замеры тому свидетельство. И тут же есть "но". Известно же из книг, что нелин. искажения и их распределение сильно влияют на восприятие звука. Но как именно по картинке не узнаешь, пока не послушаешь(хотя есть некоторые утверждения).
А в мужике точно прошивка меняет звук(см. выше), только вот, по мне, не в той степени как железо. Самовнушение... Это гриппом все вместе болеют, а с ума поодиночке сходят. Если кто не слышит, так может просто большего ожидали? Ну и "психоакустического восприятия" никто не отменял.
В любом случае наш мужик удивительный плеер! Хош так меняй звук, хош эдак! Вон в теме про мод чё появилось! Мне правда непонятно зачем менять за недешево плату оставляя лишь только т. ск. транспорт с не самым удобным управлением? Не лучше ли за эти деньги другой плеер попробовать? Но это другая тема.
Уф...
ЗЫ А есть сравнительные замеры родной проши и рокбокса?Последний раз редактировалось don loco; 01.08.2018 в 22:33. Причина: ? добавил
«...Уж пусть лучше заклюют меня эти прекрасные птицы...» Г.Х. Андерсен "Гадкий утенок"
-
- Адрес
- Минск
- Сообщений
- 1,256
- Репутация
- 3795 (0)
01.08.2018 22:45don loco, так же было побитовое сравнение, точнее посимвольное хех кода или как там его, нашли отличия только со строчками в названии.
-
- Сообщений
- 69
- Репутация
- 302 (0)
01.08.2018 22:57дык что и грю: не известно где и как. То сравнение (если мы об одном и том же), не в обиду автору, не истина в последней инстанции. Оно же проведено общедоступными средствами
«...Уж пусть лучше заклюют меня эти прекрасные птицы...» Г.Х. Андерсен "Гадкий утенок"
-
- Адрес
- Москва (Ярославль)
- Сообщений
- 324
- Репутация
- 950 (0)
02.08.2018 00:17А тему почитать не пробовали? Сами можете открыть любой hex-редактор и все сравнить. Или ждёте, чтобы это снова сделал кто-то другой, чтобы его потом обвинить в использовании "общедоступных средств"?!
---------- Добавлено в 00:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:15 ----------
Не в обиду вам, но такой аргумент мог привести только технический дилетант, гуманитарий в третьем поколении))
-
- Сообщений
- 69
- Репутация
- 302 (0)
02.08.2018 09:44Ну что так сурово и категорично. И тему читывал, 560 стр. однако, и жду, потому как дилетант в чем то, хоть и технарь, и не обвиняю никого, я ж не судья. Под общедоступными подразумевал, так по дилетански, то что средство это не найдет (потому что не знает) хитрости приемов программера. На пример: отличия в названии прошивке есть, а может дальше в теле программы с одинаковым кодом идет ветвление с каким названием как восстанавливать звук Может так и получается что с одинаковым хексом, а звучат по разному, а?
rusandy, не сердись
---------- Добавлено в 11:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:43 ----------
Во блин век живи век учись! Погуглил- да никакой я и не дилетант! Я не занимаюсь этим!А, по определению, выходит кто "берет любой хекс редактор" тот скорей дилетант«...Уж пусть лучше заклюют меня эти прекрасные птицы...» Г.Х. Андерсен "Гадкий утенок"
-
02.08.2018 10:48
все гораздо проще
прошивка ни про какие синусоиды и т.д. не в курсе
в аудиофайле сказано какой амплитуды сигнал должен быть в какой промежуток времени, соответственно прошивка формирует на выходе набор значений через определенные промежутки времени
если никакой обработки в прошивке не включено, то это просто чтение данных из файла по сути и выдача наружу.
---------- Добавлено в 10:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:05 ----------
так доказывать надо существование, а не отсутствие.
никто доказать существования не смог.
и непонятно, при чем тут "общедоступные средства"? если метод позволяет достичь результат. то не все ли равно?Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост
mtz_fish (02.08.2018)
-
- Адрес
- Москва (Ярославль)
- Сообщений
- 324
- Репутация
- 950 (0)
02.08.2018 11:43Если читали, то видели, что стоковая прошивка взята от планшета, которая в свою очередь сделана на базе R27SDK поэтому никаких хитростей программеров там нет и в помине. Китайцы вообще с прошивкой не заморачивались, поэтому все владельцы 60X при обновлении до сих пор видят надпись про HM-801)) Поэтому я сделал выбор в пользу РБ, который быстрее грузиться, даёт более естественный звук, имеет кучу настроек под себя и самое главное открытый исходный код, поэтому все чётко видно что именно там происходит со звуком на всех этапах
-
- Сообщений
- 69
- Репутация
- 302 (0)
02.08.2018 11:46Санмигель, все правильно говоришь, но меня видимо не допонял(чтож бывает). Говорю ж, что этим не занимаюсь, это предположения на банальной эрудиции. На счет простаты(не путать с простатой) думаю, что не так просто, в зависимости от конкретного ЦАП или ДСП не суть, вобщем от способа восстановления из цифры аналога. Прошивки "формируют на выходе" синусоиду(или прямоугольники), которые ты наблюдаешь одинаково потому что это гармонические колебания описанные мат. выражениями и не могут формироваться (восстанавливаться, воспроизводиться) по другому. А вот со сложными не гармоничными кол-ебаниями, повторюсь для бронепоезда, при восстановлении можно поcтупить по разному, что прошивка, по видимому и делает. Не утверждаю, а лишь предполагаю. Может такое быть? Я же слышу(различаю) разницу.
И не доказываю ничего, а лишь предполагаю(см. выше) как это можно было бы сделать при "доказанной" внешней схожести кода.
Цитата: "и непонятно, при чем тут "общедоступные средства"? если метод позволяет достичь результат. то не все ли равно?" Сам уже жалею за неудачный термин, имелось ввиду что сравнивается именно код. А какой результат достигнут то?«...Уж пусть лучше заклюют меня эти прекрасные птицы...» Г.Х. Андерсен "Гадкий утенок"
-
02.08.2018 11:57
чтоб не путать, в соответствии с правилами русского языка, эти слова пишутся по-разному
простОта и простАта
---------- Добавлено в 11:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:48 ----------
именно все так и просто
прошивка (по крайней мере в обсуждаемом 603 мужике) про восстановление цифры в аналог не знает вообще ничего и ничего для этого не делает
НЕ ФОРМИРУЮТ
на выходе процессора прошивка формирует звук просто в виде последовательно выдаваемых чисел (значения амплитуды) через определенные промежутки времени, все.
повторяю для тех, кто в бункере на случай ядерной войны на глубине 100м под землей забетонированном наглухо, ПРОШИВКА НИЧЕГО НЕ ВОССТАНАВЛИВАЕТ, НИ ПРО КАКИЕ СЛОЖНЫЕ КОЛЕБАНИЯ ОНА НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ
ЕСЛИ В ПРОШИВКЕ ВЫКЛЮЧЕНА ОБРАБОТКА ЗВУКА, то для WAV файлов вся работа прошивки буквально выглядит как последовательное чтение численных значений из файла и выдача в такой же последовательности этих значений наружу через интерфейс I2S
можно чего угодно предполагать. только объективная реальность говорит о другом
доказана без кавычек и не схожесть, а 100% идентичность
никакой разницы между 0,07 для 603 и 0,12 для 601 прошивками кроме названия модели плеера в них не обнаруженоПравильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
-
- Сообщений
- 69
- Репутация
- 302 (0)
02.08.2018 12:22Я же только с целью разобраться. Ну заметна мне эта разница, и страницей раньше вновь затронули, видимо извечный вопрос - а есть ли она?
Каюсь, грешен(а кто нет?) читал по диагонали да через строчку. А вот про рокбокс, что там со звуком видно? Я не умею увидеть, но черт возьми слышу разницу релизов рокбокса! Что и там никакой разницы!?
Санмигель, ну если все действительно доказано, тогда извини.
---------- Добавлено в 14:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:07 ----------
Санмигель, ну русский ли я еще вопрос, а вот видеть и запомнить написание той что железа и не хотелось бы
...и все таки я ее слышу, разницу...«...Уж пусть лучше заклюют меня эти прекрасные птицы...» Г.Х. Андерсен "Гадкий утенок"
-
Пользователи, сказавшие Спасибо don loco за полезный пост
X-MEN (02.08.2018)
-
- Адрес
- МО, Пушкино
- Сообщений
- 1,805
- Репутация
- 19890 (0)
02.08.2018 12:32sanmigel, уважаемый Михаил, не могли бы вы прояснить ещё один момент - китайские прошивки позволяют рулить вручную встроенным в ЦАП эквалайзером, так же предполагаю наличие в них других, скрытых от пользователя настроек ЦАП - проникновение каналов, смена каналов левого с правым и прочий мелкий тюнинг. Словом, всё то, что предлагается делать пользователю в Рокбоксе. Можно ли в этом контексте рассуждать о влиянии прошивки на звук, или я чего-то не понял в архитектуре тракта 603-го?
-
02.08.2018 12:41
в обсуждаемом здесь плеере НИКАКИХ ВСТРОЕННЫХ В ЦАП ЭКВАЛАЙЗЕРОВ И ПРОЧИХ ЭФФЕКТОВ НЕТ
в ЦАПЕ НЕТ НИЧЕГО ИЗ ПЕРЕЧИСЛЕННОГО
а в обсуждаемом плеере ВООБЩЕ ОТСУТСТВУЕТ ТЕХНИЧЕСКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ УПРАВЛЕНИЯ ЧЕМ ТО НА АУДИОПЛАТЕ В ВИДУ ОТСУТСТВИЯ КАНАЛА УПРАВЛЕНИЯ
только аудиоданные в цифре + питание. все.
в точкуПравильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)
Похожие темы
-
Амбюшуры угловые, кожа для Hifiman и др. наушников (+ кольца для Hifiman)
от ADS в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 06.06.2022, 13:50 -
HiFiMan RE-1000 Universal (unique melody & hifiman)
от Alexxx__ в разделе АрхивОтветов: 6Последнее сообщение: 10.08.2017, 18:48 -
hifiman-603+hifiman re-400i+кожа чехол+micro sd 32.Одним лотом
от Ksper в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 20.03.2017, 07:54