АЧХ является единственным ориентиров при выборе акустики.
Но обычно, точнее почти никогда, за исключением мониторных наушников производитель не указывает характеристики АЧХ.
Так вот несколько вопросов.
Некоторые из вас считают, что АЧХ в полной мере не отображает звук, и выбрать наушники по АЧХ невозможно. Почему?
От чего АЧХ затычек имеет характерный плавный горб на низких и резкий провал после пика на высоких? Это делается производителями нарочно или это ограничение маленьких излучателей которое пока невозможно обойти?
-
- Сообщений
- 30
- Репутация
- 5 (0)
09.07.2018 14:34
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
-
- Сообщений
- 30
- Репутация
- 5 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
09.07.2018 18:30ачх и разрешения абсолютно никак не связаны.
Простой пример - если у вас плеер или наушники любую музыку првращают в простой белый шум - то ачх у вас будет идеальная... это, по вашем - разрешение?
---------- Добавлено в 18:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:28 ----------
честно говоря, чтоб ою этом рассуждать в рамках данного топика - надо для начала вас по азбучным истинам практически натаскать, если судить по вашим вопросам, уж простите за откровенность . А мне лень И судя потому что никто больше не ответил - остальным тоже лень...
Немного поштудируйте тему аудио вообще - потом много поймете сами. Тут за последние десятилетия не было никаких изменений, так что даже базовые книги по акустике и слуху подойдут. Я как всегда рекомендую почитать Алдошину для начала
-
- Адрес
- Нижний Новгород
- Возраст
- 38
- Сообщений
- 255
- Репутация
- 2570 (0)
09.07.2018 22:07это как по фото в интернете на свидание ходить
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...83%D0%BA%D0%B0
-
- Адрес
- Минск
- Сообщений
- 401
- Репутация
- 4924 (0)
09.07.2018 23:15Чото полусрачная тема может получиться.
Нет, ачх не единственно верный источник информации о устройстве воспроизведения, даже если это идеальный замер в вакууме, чего в принципе не существует. Она не показывает всю картину в любом случае. А учитывая реальность измерительных стендов и методик, то показывае она меньше, чем хотелось бы.
Горбы делаются, потому что делаются. Если говорим о чи фае, то горбы это чисто случайность, в большинстве своем (собрали затычки из того, что было). Если говорим о инженерной работе, то тоналка наушников, конечно, тюнингуется кучей способов, это уже инженерная идея. Итоговый результат обычно зависит от уха разработчика и его желания (хочет что-то свое сделать или сделать так, чтобы понравилось большинству и т.д.)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо XTOETO? за полезный пост
1145rs (12.07.2018)
-
- Сообщений
- 2,855
- Репутация
- 5755 (0)
09.07.2018 23:50XTOETO?, не случаиность, работают даже над наушниками стоимостью 10$. Изготавливаются прототипы, делаются измерения, сэмплы отправляются бета-тестерам, собирается feedback на основании которых производится модификация и изготовление новых сэмплов, новые измерения. Так, например, работают TRN & Knowledge zenith.
-
- Адрес
- Минск
- Сообщений
- 401
- Репутация
- 4924 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 6,721
- Репутация
- 94851 (0)
10.07.2018 09:29Делал наушники с ровной АЧХ, почти ровной АЧХ и совсем не ровной АЧХ. Ровная АЧХ по звуку ужасна. Наушники получаются глухие, звучание неразборчивое, неинтересное, всё в кучу. Как только добавляешь неровности - звук прочищается, середина отделяется от баса и т.д. Разумеется, пики и провалы нужно делать в правильных местах.
Причём при разных конфигурациях драйверов и кроссовера пики и спады приходится двигать разными ухищрениями, потому что одна и та же АЧХ на разных конфигурациях даёт совсем разный звук. Грубо говоря, нельзя найти свою коронную АЧХ и придерживаться её во всех моделях.
Ещё есть такой момент, что меняешь как-нибудь звук так, что АЧХ двигается буквально на 1дБ в совсем неожиданном месте, а в итоге звучание преображается очень сильно в лучшую или худшую сторону.
Кабели вообще никак либо почти никак не влияют на АЧХ. Что поставишь самый дешёвый дерьмовый шнурок, что супер-дорогую чистую смесь серебра, золота и палладия. Звучание меняется сильно, а АЧХ двинется на 0.5 дБ где-нибудь в паре мест.
В итоге я пришёл к выводу, что публиковать АЧХ нет особого смысла. Эта характеристика скорее должна быть интересна только разработчику в процессе тюнинга конкретной модели. Сравнивать разные модели наушников по АЧХ - бессмысленно.
-
-
- Сообщений
- 30
- Репутация
- 5 (0)
10.07.2018 11:04Тогда у нас не остается объективных ориентиров для выбора наушников. Все сплошной субъективизм. Но так быть не должно.
-
- Сообщений
- 1,556
- Репутация
- 13428 (0)
11.07.2018 00:37да нет, АЧХ более-менее объективна.
другое дело, что это сильно не единственный показатель.
и общая тоналка показывает погоду на марсе, поскольку разрешение слуха весьма специфично.
мы легко различаем ноты главной октавы, а, скажем, выше 10к - разницу в 3 октавы - не слышим.
поэтому пики и провалы могут быть сильными, но на слух не восприниматься, и, наоборот - крошечными, но менять звучание радикально, в зависимости от того, где они расположены.
а мы такие смотрим на график 20гц-20кгц и пытаемся что-то из него понять.HM-603@MM6#04 + Tin P2
-
Пользователи, сказавшие Спасибо rodyanin за полезный пост
Rom2307 (12.07.2018)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 6,721
- Репутация
- 94851 (0)
-
- Сообщений
- 30
- Репутация
- 5 (0)
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 197
- Репутация
- 300 (0)
12.07.2018 15:10В спектре частот выше 10 кгц распологается огромная часть гармоник, которые передают натуральность звучания акустических инструментов да и многих электронных. Кроме того, в этом спектре притаились высокочастотные отражения, реверберация и.т.д. Вобщем если эксперементально взять, да срезать все, что выше 10 кгц, получим неестественно звучащую шляпу.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо 40WhiteMan4086 за полезный пост
qwre13 (12.07.2018)
-
- Сообщений
- 2,855
- Репутация
- 5755 (0)
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 197
- Репутация
- 300 (0)
12.07.2018 17:21Были в пользовании у меня 400-ые. В целом нравились) Но не мог долго вытерпеть горб на 2 кгц. Дио к примеру всегда выпячивал гласные, особенно О. Да и в целом этот подьём делал звучание более ярким, чем это нужно. Так же ощущалась нехватка атаки на райде и хэте из-за резкого спада после 6 кгц. Однако стоит отметить, что найти в динамичеких затычках что то ровнее ооооочень сложно.
Fischer Audio_Paradigm v.2_All_-_-_SIEC_-_90_20-20k_-_fr_impedance.png
Вот к примеру довольно ровная частотка, хотел их купить. Послушал, да, ровненько, но искажения какие то портили всю картину. Вобщем действительно, выбрать только по АЧХ ушки сложновато.
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 197
- Репутация
- 300 (0)
-
- Сообщений
- 30
- Репутация
- 5 (0)
12.07.2018 22:34Тогда получается что для натуральности этот сектор особенно важен. Но глядя на АЧХ мы часто видим подъем а после 10 или 12 кГц крутое пике. Почему так проектируют наушники?
Сам если честно люблю когда колокольчики хорошо переливаются. Чтоб звук немного искрил.
---------- Добавлено в 22:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:31 ----------
У меня валяются ре-400 и скажу так, мне кажется что звук у них как из ведра. Этакий коробочный эффект. И тембров на нижних частотах не хватает. Контрабас звучит как ластиковая игрушка.
-
- Сообщений
- 541
- Репутация
- 3431 (0)
13.07.2018 02:01Это вам так, для затравки
Субъективное восприятие АЧХ
АЧХ наушников
И еще статья в форме "вопрос-ответ": Секреты технических характеристик наушников
-
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Муки выбора внутриканальных наушников до 1000$
от Gramal2010 в разделе Вставные наушникиОтветов: 33Последнее сообщение: 16.01.2023, 01:15 -
Проблемы выбора усилителя для наушников.
от JADEX в разделе АрхивОтветов: 0Последнее сообщение: 12.01.2021, 15:03 -
Матчасть
от Аудиофил-новичок в разделе Мониторные наушникиОтветов: 0Последнее сообщение: 28.11.2018, 03:14 -
Муки выбора внутриканальных наушников
от Кулешов Олег в разделе Общие вопросы по наушникамОтветов: 7Последнее сообщение: 21.01.2018, 22:01 -
Как всегда адские муки выбора наушников
от yankee715 в разделе Вставные наушникиОтветов: 5Последнее сообщение: 13.07.2017, 12:23