а то - лишний повод заставить думать о связке портадака и портампа
---------- Добавлено в 16:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:06 ----------
согласен. Потому это было первое что я написал инженерам - давить.
На что мне ответили, что это и так понятно было, будут и бас добавлять и пик давить. Надо было просто проверить корпус и общие моменты. Проверили - дальше работаем. Сечас главное проверить как они на "износ" - надо чтоб пахали не переставая
---------- Добавлено в 16:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:07 ----------
хуже. Тут не просто короткое одеяло. Оно еще с одной стороны с контактами от розетки, а с другой с гвоздями. А по центру - грелка или холодильник в рэндоме
Причем это не только в портативе. В больших - такая же канитель. Если не похлеще. Не зря же все закрытые изодинамы по сути так себе ушки - от обычных динам не далеко ушли.
---------- Добавлено в 17:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:09 ----------
Кстати, насчет зимнего использования.
Наушники гоняю уже полдня, ради проверки на износ. лежат тут рядышком играют. Решил одеть и прифигел - они теплые! Градусов эдак под 40 наверное. Явно теплее чем мои уши.
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
26.06.2018 17:38
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
GreyXanthor (26.06.2018), Makarevich (26.06.2018), mic1968 (22.04.2024)
-
- Адрес
- Тюмень
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 2,432
- Репутация
- 21976 (0)
26.06.2018 17:54Собственно, это ведь самое сложное - закрытый корпус, небольшой драйвер и при этом сделать максимально изодинамический звук, если эта задача будет решена с минимальными потерями (рецессия НЧ, форсаж на ВЧ), то даже с учётом возможных неудобств (требовательность к мощности и качеству усилителя) - это уже будет большое достижения в портативном сегменте.
Хех, может поставить на длительный прогрев, глядишь и пики сгладятся.♫ uMusic:- Home: FiiO R7 / MyST DAC 1862 OCU / MyST HiAmp II & MyST Gatling
- Street: Samsung Galaxy Z Fold3 & HUAWEI FreeBuds 5
В продаже:
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо GreyXanthor за полезный пост
Pravist (06.08.2018)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
29.06.2018 16:32Говорят, что есть новая версия, которая существенно лучше по басам отдает и - главное - по субъективным ощущениям требует не особо больше "поворота ручки" чем двушки гвоздей.
Тьфу тьфу тьфу. Жду когда доберусь
-
Следующие 11 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
+ Показать/Убрать список поблагодаривших -
1145rs (29.06.2018), Blacktulipx (29.06.2018), Circle1234 (29.06.2018), Danil. (29.06.2018), Dmitry F (18.07.2018), GreyXanthor (29.06.2018), mic1968 (22.04.2024), Tiptop (29.06.2018), Vladsoldier (29.06.2018), volodar (29.06.2018), zaalse (29.06.2018)
-
- Адрес
- Тюмень
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 2,432
- Репутация
- 21976 (0)
29.06.2018 17:32Мечты сбываются
Верим, надеемся и ждём (всё-таки хотелось бы обойтись без эпических трехслойных аудиобутеров)).♫ uMusic:- Home: FiiO R7 / MyST DAC 1862 OCU / MyST HiAmp II & MyST Gatling
- Street: Samsung Galaxy Z Fold3 & HUAWEI FreeBuds 5
В продаже:
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо GreyXanthor за полезный пост
Danil. (29.06.2018)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
09.07.2018 11:54Приехал на работу, наконец-то и слушаю новую версию.
Надо сказать есть очень инетересные моменты.
Ну, для начала, по чувствительности. НА 603 хоть и в потолок но вполне достаточно громкости для комфортного восприятия.
По звуку еще более интересно. Баса накачали - сверх меры. Т.е. проблема нехватки база точно побеждена. Мало того - придется её даже решать в обратную сторону. Прибивать чутка. Конкретно в этой модели есть явный провальцик на середине, звук глухой, но это так же отработочная модель, в рамках которой решалась проблема чувствительности и низа. Так что это решаемо.
Что радует. В принципе, не смотря на то, что низ стал более выражен и даже есть явная склонность к бубнению (мембрана тут очень слабовато натянута), все равно чувствуется хорошая плотность и тугость на низах. То, что низ слишком гулкий и раздутый скорее потому что сам по себе звук лишен части сч и в целом воспринимается гулко. Как я думаю, что если бы сч было бы в норме - проблема вообще не была бы заметна. Мало того,Ю может очень пнравилась бы любителям детальности с поднятым баском.
По вч есть небольшой всплеск. Но очень небольшой и легкие искажения проявляются редко. И опять так - хорошо заметны потому что есть некоторая потеря на сч.
Так что - мы явно на верном пути. На этой неделе отдам обе пробные версии для следующих этапов подгонки и очень надеюсь, в этом месяце мы их запустим.
-
Следующие 9 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
1145rs (09.07.2018), BkmzSal (09.07.2018), Danil. (09.07.2018), GreyXanthor (09.07.2018), mic1968 (17.07.2018), Pravist (06.08.2018), Vladsoldier (09.07.2018), volodar (10.07.2018), zaalse (09.07.2018)
-
- Сообщений
- 1,830
- Репутация
- 45769 (0)
09.07.2018 14:15Послушал (пока не натянули мембрану)
С силиконом (узкое сопло) отмеченные выше ньюансы сильнее себя проявили, чем с пеной (широкое сопло).
Связка х5мм3+е12diy mm/pm (49600+muses01) качает на лоу гейне, на хай гейне с огромным запасом (выше 9-10 часов не крутил). Без усилка на хай гейне тоже громкости хватает.
Даже с имеющимися особенностями ушки выдают потрясающее разрешение.
Кстати, нюанс с высокими позволяет ощутить наглядно то, насколько много информации в послезвучиях наверху и как они продолжительны)
Даже не представляю себе что будет за мегакруть, если получится подсобрать низ и сфокусировать середину...
Корпуса живьем весьма приятны оказались и сели без затруднений)
Если честно, то я немного подрасстроился после прослушки сего экземпляра. Почему? Да потому что после доводки этот звук не будет бюджетным, вот, прям уверен в этом(((
Будем надеяться на спец предложения и другие скащщухи)))Последний раз редактировалось 1145rs; 09.07.2018 в 14:32.
Спойлер:
-
Следующие 10 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Danil. (09.07.2018), GreyXanthor (09.07.2018), hotsauce (11.07.2018), macossi (11.10.2019), Max731 (09.07.2018), mic1968 (26.07.2018), Pravist (04.08.2018), Rom2307 (09.07.2018), Vladsoldier (09.07.2018), volodar (10.07.2018)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
17.07.2018 10:24мы тут надумали, под изоемы по ходу придется как ни крути делать усилок. Просто потому, что 5-ом не каждому источнику комфортно. Плюс все-таки чувствительность изодинам, при всей мировой волоките, пока что, на очень маленьком уровне - громокости не хватит от 90% источников. А то и больше.
Вот и решили двух или даже трех зайцев убить сразу - не гнаться за сверчуйкой в ущерб звуку и сделать нужное усиление. Плюс встроим переключатель на работу как на низкоомы так и на высокоомы (что, возожно, придется по душе любителям многодрайверов, большая часть из которых явно страдают провалом импенданса). Ну и третье - обновим идею первого портампа. Нам в плеерах явно потребуется.
Есть еще один "заяц" но я пока про него промолчу Если выгорит - будет приятным сюрпризом
Впрочем никто не говорит, что мы прекращаем попытки добиться нормальной чуйки. Просто на данном этапе это явно не выходит в обозримом будущем.
-
Следующие 8 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Dmitry F (18.07.2018), GreyXanthor (17.07.2018), mic1968 (17.07.2018), Pravist (06.08.2018), Roma_62 (28.07.2018), Saimon_Says (18.07.2018), Vladsoldier (17.07.2018), Эдгар Каксис (17.07.2018)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
17.07.2018 18:26Немного обновлю тематику изоемов-2
Сегодня получил крайнюю версию и сижу - слушаю.
Для начала простое - громкость.
От HiFiMan HM603 не орет но в офисе в условиях постоянного шума от кондея и шумящего на рендере ноута (что, кстати, совокупно дает не слабый шум - в накладных изофонах я этот фоновый гул хорошо слышу даже сквозь музыку звучащую на комфортной громкости) можно слушать более чем громко или как минимум - комфортно.
Немного самокритики.
По звуку эта итерация уже что-то похожее на близость к гипотетическому идеалу. осталось исправить только пик на вч и ... даже не знаю, что еще желать? А тем, кто этот самый пик, по обыкновению, принимает за избыток детализации так и вовсе уже можно не заморачиваться!
Шутю
Но.
Есть одно "но". "Наколеночный" вариант имеет явную проблемы на левом наушнике - мембрана "щелкает". То ли брак мембраны то ли не натянули как следует в процессе проб. И общая тоналка воспринимается ярче и косячнее чем могла бы восприниматься с двумя одинаковыми не-косячными каналами. В варианте "одно ухо слушать за раз"слышно, что канал который работает "как надо" явно не имеет такого сильного пика и звук его не такой яркий и более собраный. Так что я буду ждать следующей итерации и попрошу не просто прибить пик но и уделить внимание на сей раз именно балансу.
Теперь конкретно по звуку.
Низы - если использовать реально плотные насадки, и хорошо глубоко посадить, то низов будет такое количество, что имхо - перебор! Так что эта проблема решена явно. Причем с запасом. Вероятно это позволит в будущемдаже поиграться с низами и за их счет решить какие либо проблемы.
Середина - ну, эталонная. Я даже не знаю, что еще сказать. Реально не могу придумать что с ней может быть не так.
Вч - самая пока что сложная часть. Я попытаюсь абстрагироваться от помятого динамика. Вч все таки чутка подняты, и на сложной и яркой музыке они пожалуй заметне чем хотелось бы мне лично. Но - я то известный "вч-фоб", как утверждают некоторые мои критики. Так что насколько они избыточны для вас - надо слушать. Если попытаться абстрагироваться от искажений в левом динамике, то вч хоть и имеют пик, но он достаточно гладкий, вполне себе плотный и не имеет больших искажений. Так что даже будучи поднятым он воспринимается не так уж и проблемно даже для меня.
Ну и следует добавить, что основные проблемы я ловлю на вещать типа злого забойного на вч метала и вообще на мелодиях в принципе достаточно забористых по вч. Там и в гвоздиках то иногда дискомфортно или, как минимум, слышно что вч забиваются всем чем угодно по самые уши. Но - правду скрывать бесполезно - вч пока не идеальны, увы.
Одно радует - по сути только уровень вч и не идеален. Остальное - уже
Ну почти.
Так что, милости прошу на прослушку.
P.s. Кстати, эти первые модели без покраски можно будет приобрести с хорошей скидкой, если кому-то будет пофигу на внешний вид. Само собой не эта конкретная модель с мятым динамиком (хотя - если хотите дополнительную скидку - то ваше право ) а в принципе имеется в виду модели с отработочными корпусами.
Размер скидки обсуждается уже по факту продажи.
-
Следующие 17 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
+ Показать/Убрать список поблагодаривших -
1145rs (17.07.2018), Aleks____ (05.01.2019), Bilbo Baggins (15.08.2018), cherependel (14.09.2018), Danil. (18.07.2018), Denisman (17.07.2018), Dmitry F (18.07.2018), GreyXanthor (17.07.2018), hotsauce (18.07.2018), macossi (11.10.2019), Makarevich (15.09.2018), mtz_fish (17.07.2018), Pravist (06.08.2018), Saimon_Says (17.07.2018), Some_Say (19.07.2018), Valant (18.07.2018), Эдгар Каксис (18.07.2018)
-
- Сообщений
- 1,830
- Репутация
- 45769 (0)
18.07.2018 14:53Попробовал крайнюю версию на аналогичной связке.
Опять с пенками оказалось лучше, чем с силиконом.
Упомянутый разбаланс обращает на себя внимание в первые моменты прослушивания, далее на уровне чуть разной посадки в ушном канале.
Далее обращают на себя внимание вч, но не на уровне режет или скребет, а в виде подчёркивания этой части относительно середины.
Потом бас проявляет слегка бурчащий в нижнесредней части характер (как раз в композиции ударные подоспели), который по ощущениям немного излишне обволакивает твердо-хлесткую ударную составляющую и не дает той ясности и прозрачности, которые феноменально ощущаются на середине.
А дальше осталась середина, которая имеет на мой ух лучшее разрешение из того, что доводилось слушать в портативе. На уровне показалось она тактильней и рельефней, чем самый первый вариант.
Благодаря Максу довелось сравнить Изы с одними немецкими затычками (лучшие многодрайверы, которые приходилось доселе слушать) , которые при высочайшем качестве звучания во всем диапазоне на середине все же не так прекрасны и потрясающи)
Всей команде майкрофта желаю безоговорочного успеха в доводке своего нового творения!
WP_20180718_004.jpgСпойлер:
-
Следующие 15 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
+ Показать/Убрать список поблагодаривших -
Danil. (19.07.2018), GreyXanthor (18.07.2018), Krot-the-best (18.07.2018), macossi (11.10.2019), Makarevich (21.07.2018), mic1968 (26.07.2018), mitch_empiri (18.07.2018), Pravist (04.08.2018), Rom2307 (18.07.2018), Saimon_Says (18.07.2018), sonyBMG (24.07.2018), volodar (18.07.2018), zaalse (18.07.2018), лордок (21.07.2018), Эдгар Каксис (18.07.2018)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
-
- Возраст
- 35
- Сообщений
- 237
- Репутация
- 4748 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо mitch_empiri за полезный пост
1145rs (18.07.2018)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
-
- Адрес
- Мск
- Сообщений
- 3,430
- Репутация
- 68835 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
25.07.2018 17:20в офисе есть одна из крайних реализаций. И это уже что-то" Есть претензии к некоторому выделению отдельных вч компонент, но не больше чем в подавляющем числе разного рода понтовых и дорогих гибридов и многодрайверов. В остальном даже и не знаю к чему придраться. Кому интересно - милости прошу на тест.
Чуть более общего - низов чуть поубавили в угоду более ровной подачи тоналки. Но его и так было более чем дохера, так что не проблема
-
Следующие 10 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Blacktulipx (26.07.2018), Dmitry F (25.07.2018), GreyXanthor (26.07.2018), Makarevich (15.09.2018), mic1968 (22.04.2024), Pravist (06.08.2018), Saimon_Says (25.07.2018), Tiptop (25.07.2018), Troyan981 (04.10.2018), zaalse (25.07.2018)
-
- Сообщений
- 53
- Репутация
- 151 (0)
26.07.2018 05:54Роман, здравствуйте! Во-первых, спасибо, что держите нас всех в курсе прогресса разработки (очень жалею, что послушать возможности нет). И, соответственно, во-вторых, не могли бы Вы сообщить, как у новой ревизии с чувствительностью, в том смысле, что если я возжелаю купить эти наушники, мой скромный 603-й их потянет, или стоит морально готовиться, к тому, что без чего-то вроде PortAmp'а на Izo-iem и заглядываться не стоит.
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
26.07.2018 12:19ну, в моем случае на самом пределе получается комфортная громкость. Так что - туговаты.
что, собственно и приводит нас к следующему вопросу
в целом мы решили так - если чувствительность по любому нельзя сделать (по крайней мере на данном этапе) подходящей под любые плеера, то не стоит в её угоду жертвовать и качеством звука. Так что поставлена задача вывести звук даже ценой чувствительности. А для решения проблемы с усилением есть два пуи - либо искать более мощные плеера, либо брать усилитель.
А вот по поводу усилителя тоже есть мысль - заказали разработку обновленного первого варианта портампа. Как совпало то, что мы давно его хотели обновить и выпустить, а тут как раз и повод. В нем думаем сделать переключние режимов между низкоомами и высокоомами (что в принципе так же будет интересно и тем, кто юзает многодрайверы - там тоже сопротивление бывает очень низким). Ну и по мощи хотим сделать так чтоб под изодинамы хватало с избытком.
Есть еще пара мыслей и идей ,весьма интересный, но я пока их придержу при себе, чтоб сохранить интригу. Но если выгорит, обещаю, что устройство получится очень интересным и в нашем ухе- уникальным
-
Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Fly (03.09.2018), hotsauce (01.08.2018), Makarevich (02.08.2018), Pravist (06.08.2018), Troyan981 (04.10.2018)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 366
- Репутация
- 965 (0)
03.08.2018 22:59Послушал сегодня два варианта Изоемов. Я не знаю как они идут по порядку и каких уже писали впечатления, поэтому мнение актуально на 03.08.2018. Различаю их таким образом: одни наушники окрашены в чёрный цвет, вторые без покраски.
Источник - Sony Nw-wm1, а усилитель Hi-amp. Сама сонька Изоемы не тянет от слова совсем. Ощущение, что и лоту их не раскачает. Музыка была разнообразная в очень хорошем качестве (DSD, 24/192), но были и обычные флаки.
Пишу в первую очередь про звук. Про посадку, несменный кабель и прочее, я думаю, пока писать бессмысленно.
1ый-вариант, чёрного цвета. Не хочется долго расписывать, потому что модель напомнила самый первый прототип Изоемов: скрежет и писк, низа нет , но слышен характер самого изодинамического излучателя, а именно: разрешение на СЧ (на ВЧ караул, не стал вслушиваться), скоростные характеристики, результат которых придаёт некий драйв и эмоции музыке.
2-ой вариант, неокрашенные изоемы. Вот тут конечно просто СКАЗКА. Такого коктейля из разрешения, детальности и ясности/чистоты во внутриканальных наушниках я мало где слышал. Без всплесков и провалов на всём СЧ-ВЧ диапазоне. 2-ой вариант не теряет свои сильные стороны не зависимо от жанров: классика, металл, электроника, вокальные и акустические партии. Да, это новый уровень лично для меня, хотя переслушал практически все топы. Но к большому сожалению данный экземпляр необходимо доработать. У него нет низов. Что-то иногда пытается погудеть, но бассом, который отыгравает любые арматурки, не пахнет. Я не знаю на чём и как слушал Роман, но я его не услышал в них басса от слова совсем. А без него говорить о полноценности музыкальной композиции всё-таки бессмысленно.
Теперь понимаю и считаю очень правильным решение компании: не увеличивать чувствительность, сопротивление в угоду универсальности использования наушников от "любой дырки", так как звук от этого просел бы значительно. Пусть будет не удобно пользоваться бутербродами, но ради такого уровня, я думаю, не мало людей будет готово пойти на компромисс.
Мы говорили с Максимом, но вариантов, как добавить НЧ составляющую совсем не много:
1) поставить арматурный драйвер на низ;
2) более экзотичный вариант и проблемный в реализации, но возможно ультимативный по звуку - второй изодинамический излучатель со свободнонатянутой мембраной на НЧ
НО не обязательно делать НЧ эталонными, достаточно, чтобы они просто были. Я бы такую модель купил сразу и за большую стоимость и ходил с Романовским портампом или любым другим портативным усилителем. Но ещё, мне кажется, при доработке НЧ у данной модели могут быть покупатели далеко не только нездоровые люди, но и реальные профессионалы в области аудио: звукорежиссеры и прочее. Я предполагаю, что для них возить с собой сменный усилитель будет вообще не проблема.
Роман, планируете данную модель доработать и что для вас будет итоговое звучание: ультиматив или модель "и так хороша"?
Призываю общественность уделить внимание данной модели. По возможности съездите и послушайте её сами .
Роман, я вам ничего не советую, но предлагаю: можно организовать ещё один общественный сбор на доработку данной модели. Если все получится, заинтересованные люди в качестве бонуса получат первую партию наушников со скидкой.
-
Следующие 15 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
+ Показать/Убрать список поблагодаривших -
1145rs (04.08.2018), Danil. (04.08.2018), Dmitry F (04.08.2018), FarHowl (05.08.2018), GreyXanthor (04.08.2018), macossi (11.10.2019), menja_zovut_deniska (06.08.2018), mic1968 (07.08.2018), RLV171 (04.08.2018), Rom2307 (04.08.2018), Roma_62 (05.08.2018), Saimon_Says (03.08.2018), volodar (04.08.2018), YKush (04.08.2018), Zowie (06.08.2018)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
06.08.2018 13:22практика показывает, что это не даёт нужного результата Потому что на рреальную разработку нужен некий минимум, который наши сборы не обеспечат.
Кроме того, в нашем случае доработка это скорее время, чем деньги. Хотя понятно - будь деньги время сократилось бы, но все равно его потребовалось бы весьма много.
В общем - вернуться инженеры с отпусков, будем продолжать.Последний раз редактировалось Rom2307; 06.08.2018 в 13:53.
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Blacktulipx (07.08.2018), FarHowl (06.08.2018), Pravist (06.08.2018)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 366
- Репутация
- 965 (0)
07.08.2018 02:04На счёт итогов обычных сборов, полностью верю. Но я имел ввиду немного другое всё-таки, говорил больше про организацию некого "стартапа": минимальный порог, далее по нарастающей сумма взноса - и соответствующая им скидка на наушники. Всё-таки наушники по стоимости уже выходят из разряда бюджетных, и их разработка стоит так же дороже. Поэтому заинтересованные люди психологически готовы к значительным тратам, а здесь они вкладывают в свои же будущие наушники, рискуя только, что итоговый звук и прочее не понравится. Но я к сожалению не могу дать целостной схемы такого рода предложений. Возможно, что такая модель не применима в данной ситуации, поэтому обычные сборы "без обязательств" будут проще и лучше, как никак немного они помогут.
В общем лично я готов участвовать, если вдруг предложите какие-то сборы и им подобные вещи, и буду ждать обновлённых версий.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Blacktulipx за полезный пост
Pravist (07.08.2018)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
Похожие темы
-
MyST IzoEM-3v (изодинамические IEM-наушники)
от GreyXanthor в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 07.09.2022, 17:11 -
Myst izoem-3v
от BkmzSal в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 10.04.2022, 18:22 -
MyST IzoEm-3v
от Valant в разделе АрхивОтветов: 0Последнее сообщение: 17.04.2021, 09:00 -
Изодинамические портативы MyST IzoEm-1
от GreyXanthor в разделе АрхивОтветов: 3Последнее сообщение: 07.08.2017, 14:59