Если принять площадь крыши фуры 33 кв.м. и реальную отдачу 0,2 кВт с 1 кв. м. то получится отдаваемая с батарей мощность 6,6 кВт.
Эти 6,6 кВт даже с учетом 100%-ного КПД так называемого "электролизного модуля с мембранами" поступят в виде водорода в тепловой двигатель, КПД которого от 20 до 40%, то есть грубо - треть.
Итого получаем 2 кВт мощности.
Как раз хватит попить чайку.
-
- Сообщений
- 356
- Репутация
- 113894 (0)
28.06.2018 18:17
-
- Сообщений
- 1,556
- Репутация
- 13428 (0)
29.06.2018 10:24мне кажется, логика расчета не верная.
электролиз не преобразует энергию в водород - он тратит ее на извлечение топлива из сырья и переведение его в пригодный для использования вид.
хз какой кпд электролиза (вряд ли большой), но логика, почему 6квт тока дает 6квт условного водородного топлива мне не очень понятна.
6 квт бензонасос даст бензина на 6квт? немножко не так ведь.HM-603@MM6#04 + Tin P2
-
- Адрес
- Зеленоград
- Сообщений
- 4,465
- Репутация
- 67138 (0)
Портатив: iBasso DX200CuAu, iBasso IT04+CB12, iBasso SR1
Еще есть: DX120, DX150, DX200 (AMP8-7-6-5-3-2-1), DX80, DX90MM, UM Merlin-u, iBasso IT01, IT03, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Beatsounds EVR-500
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Lurker за полезный пост
26-er (29.06.2018)
-
- Сообщений
- 356
- Репутация
- 113894 (0)
29.06.2018 11:35Спойлер:Последний раз редактировалось 26-er; 29.06.2018 в 11:46.
-
- Сообщений
- 1,556
- Репутация
- 13428 (0)
29.06.2018 13:15про кислород все просто - водород прекрасно горит в атмосфере, специализированный окислитель не нужен. другое дело, что мы намеренно теряем часть и без того невысокого кпд.
на практике, очевидно, так оно и есть, но в общем случае - не факт. учитывая различные условия (исходная температура, давление, наличие катализаторов и т.п.)HM-603@MM6#04 + Tin P2
-
- Адрес
- Зеленоград
- Сообщений
- 4,465
- Репутация
- 67138 (0)
29.06.2018 13:37
Закон сохранения энергии почитайте как-нибудь, только вдумчиво...
---------- Добавлено в 14:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:35 ----------
rodyanin, Вы наглядно демонстрируете, что рынок сбыта вечных двигателей и прочего лохо-ориентированного товара - есть! А, раз есть целевая аудитория, будет и предложение!Портатив: iBasso DX200CuAu, iBasso IT04+CB12, iBasso SR1
Еще есть: DX120, DX150, DX200 (AMP8-7-6-5-3-2-1), DX80, DX90MM, UM Merlin-u, iBasso IT01, IT03, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Beatsounds EVR-500
-
- Сообщений
- 356
- Репутация
- 113894 (0)
-
- Сообщений
- 1,556
- Репутация
- 13428 (0)
-
- Сообщений
- 356
- Репутация
- 113894 (0)
-
- Сообщений
- 1,556
- Репутация
- 13428 (0)
29.06.2018 13:5326-er, вы слишком усложняете. простой электромотор на колесо решает эту задачу с кпд в 80+%
слава Роду, гибридов уже бегает по дорогам овердохрена.
то же самое с горением водорода в ДВС - ДВС-то уже есть, и уже есть там зажигание. и даже наддув там есть.
обычный воздух прекрасно работает окислителем для гораздо хуже горящих веществ, нежели водород (бензин, например)
то, что готовый движок под водород надо готовить - это другой вопрос.
---------- Добавлено в 13:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:48 ----------
еще раз: стартовые условия могут быть сильно разные /в общем случае/
камень, катящийся с горы, совершает ту же работу, что необходимо затратить на то, чтобы его туда поднять (+/- потери на трении, нагреве и прочей радости).
но чтобы столкнуть камень с горы - надо, очевидно, совершить гораздо меньшую работу.HM-603@MM6#04 + Tin P2
-
- Сообщений
- 356
- Репутация
- 113894 (0)
29.06.2018 13:53А фур среди них много?
это если на бумажке нарисовать схемку карандашиком из модифицированного графена (читай - простым карандашом).
на практике - ну попробуйте всобачить непроектный моторчик фуре.
куда вы его там будете пихать - в мост ей, в кпп или тупо резиновым прижимным роликом на покрышку, но хотел бы я на это посмотреть.
и ради чего - 20-ти киловатт?
-
- Сообщений
- 1,556
- Репутация
- 13428 (0)
-
- Сообщений
- 356
- Репутация
- 113894 (0)
29.06.2018 13:58в дизеле нету зажигания, ггг
и как туда подавать тот же водород - задача.
вдувать его через отдельную форсунку :-))) ну-да-ну-да...
мешать его перед интеркулером с воздухом - а если гремучая смесь вдруг образуется...
и вообще как ведет себя водород в части момент воспламенения от сжатия - большой вопрос. дизельное топливо характеризуется цетановым числом. а водород каким?
-
- Сообщений
- 1,556
- Репутация
- 13428 (0)
29.06.2018 13:59теоретически, 20квт бесплатной тяги - это совсем не мало. и вполне достаточно для поддержания инерционного движения по прямой, после того, как фура разогналась.
хотя, конечно, куда логичнее брать энергию (и) с рекуперации на торможении - там ее сильно больше, чем с батарей можно снять.
просто, очевидно, городить литий-ионные батареи в пол фуры кубилибиным не сруки. а это ноль-кпд решение типа бесплатное.HM-603@MM6#04 + Tin P2
-
- Сообщений
- 356
- Репутация
- 113894 (0)
29.06.2018 14:01я же говорю, одно дело карандашиком схемку нарисовать на А4, а другое в диск эту лабуду встромить.
Вы размер диска себе представляете?
Вы соотношение подрессоренных и неподрессоренных масс представляете?
Да там же практически весь автомобиль нужно будет заново проектировать "с нуля"!
-
- Сообщений
- 1,556
- Репутация
- 13428 (0)
29.06.2018 14:02в дизеле есть зажигание. в дизеле нету свечей зажигания - то есть искры.
к слову, мазда сейчас разрабатывает бензиновые двигатели с воспламенением от сжатия.
вообще идея имела бы смысл, если бы водород мог катализировать горение соляры, например. но так-то, конечно, вся затея идиотская.HM-603@MM6#04 + Tin P2
-
- Сообщений
- 356
- Репутация
- 113894 (0)
29.06.2018 14:22ну и много у нас таких прямых?
и много ли фур едут со скоростью до 100?
и много ли дальнобоев ездят в пиджаках с галстуками?
Как концепт-кар пойдет, я уверен что такие есть давно и их много.
С точки зрения практики, да еще в российских реалиях - это даже не полезно, а во вред.
Потому что головняки в эксплуатации заставят водителей с корнем выдирать все эти ваши бурбуляторы с оконными рамами.
---------- Добавлено в 14:06 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:04 ----------
Дак а что им сложного: берется "джидаевский" мотор (GDI) и дорабатывается.
Вопросов тут нет.
---------- Добавлено в 14:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:06 ----------
ЧТД.
Но здесь хотят получить за это с клиента деньги!
---------- Добавлено в 14:11 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:08 ----------
Ничего принципиально нового.
Даже заводской "гибрид" в чем-то понятен.
Непонятно как штатную дизельную фуру переделать в нечто.
---------- Добавлено в 14:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:11 ----------
Да запожалуйста!
Только не соляры а бензина. "Закись азота". При попадании в камеру сгорания и температуре около 500 градусов смесь распадается на азот и кислород, тем самым "обедняя" смесь. И здесь мы подаем заведомо больше топлива в сравнении со штатным режимом, "выравнивая" состав смеси к нормальной.
Получаем некий эквивалент турбины, только без "турбоямы".
Почему не вдувать туда сразу кислород, спросите вы? Да потому что это далеко не безопасно: контакт кислорода с нефтепродуктами (маслом в том числе) - это воспламенение, то есть пожар.
Вот как бы так.
-
- Сообщений
- 1,556
- Репутация
- 13428 (0)
-
- Сообщений
- 356
- Репутация
- 113894 (0)
29.06.2018 14:42Ну может быть, я не химик. Я лишь указал что подобное уже есть, но как-то народ не особо стремится к этому.
В дизелях давно и надежно используется обычный воздушный радиатор (интеркулер). И никакой химии.
В любом случае подобные объявления - либо горячечный бред не окончивших среднюю школу, либо намеренный обман таковых.
Но как-то уж очень толсто и грубо.
Фу.
-
- Сообщений
- 1,556
- Репутация
- 13428 (0)
29.06.2018 14:52потому что дорого. и фактически делает движок одноразовым (в закиси азота горит все. всмысле ВСЕ).
цетановое число не так важно, как октановое в бензине, где его как раз повышают присадками (арэнами всякими, например).
в дизелях используется другая химия (антигели и т.п.).
но суть, я думаю ясна - добавить маленько чего-то, что улучшает качество топлива - в принципе можно. добавить маленько самого топлива - какой-то странный подход.HM-603@MM6#04 + Tin P2
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
Похожие темы
-
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №3 АРХИВ
от shootNICK[Х] в разделе ФлеймОтветов: 19997Последнее сообщение: 16.01.2015, 07:10 -
Дневник, он же "Беседка", он же "Курилка", он же "Вотчина" ЧАСТЬ №2 АРХИВ
от Мем 17236712 в разделе ФлеймОтветов: 20000Последнее сообщение: 25.12.2012, 18:54