MZ-RH1 - 3-е поколение Hi-MD

**OrionR** · 25.07.2007 10:20

Sharp HP-MD33-S + RH1 в метро громкости предостаточно. Все дело в шумоизоляции наушников.

З.Ы. Неделю уже пользуюсь RH1 - просто сказка.

HD Digital Amp это что-то !!

**woodward** · 25.07.2007 14:09

Сообщение от Avrin

Не надо путать MD с аналогом, в котором от размера действительно что-то могло зависеть. АЦП в RH1 - один из лучших в истории. Всё, что дальше него, на звук вообще не влияет. Это если писать с внешнего аналогового входа или микрофона. К тому же дека значительно ограничивает возможности записи "в поле" (её, конечно, можно таскать, но далеко не везде).

Если же писать с компактов через оптику - разницы не будет, а то ещё и будет в пользу RH1, ибо в нём АТРАК самый современный. Кроме того, RH1 ещё и умеет писать с компа.

насчет АЦП точно сказать не могу,но думаю что в Онкио он как минимум не хуже. преимущество деки перед портативом главным образом в качестве мотора,у которого запас хода и другие характеристики намного больше чем у портативного моторчика и долговечность лазера.
конечно я имею ввиду прежде всего запись с аналога и в меньшей степени по оптике. а с компа качество все равно хуже будет чем с оптики,какой битрейт не ставь

**Avrin** · 25.07.2007 16:53

Сообщение от woodward

а с компа качество все равно хуже будет чем с оптики,какой битрейт не ставь

Интересно, почему?

**Eric Son** · 25.07.2007 23:41

- вам это поможет....в споре по Onkyo

**OrionR** · 26.07.2007 10:15

Неравномерность АЧХ +-0,5dB в чуть более широком диапазоне. Для RH1 заявленно +-3dB. И SNR, подозреваю, у деки немного лучше чем у RH1 (не нашел в мануале), но все эти цифры имеют значение разве что для какого-нибудь звукоинженера, пишучего в PCM для последущего анализа.

**Eric Son** · 26.07.2007 11:24

**woodward** · 26.07.2007 15:27

Сообщение от Avrin

Интересно, почему?

сам не знаю, чисто на слух тестил
вот ссылка http://www2.jp.onkyo.com/product/pro...9?OpenDocument
(с японского на английский, транслейте бабелфишем или гуглом) где подробнее говорится о характеристиках деки,о которых писал Эриксон.советую ознакомиться. напоминаю,что эта дека входит в большой фирменный музыкальный центр Онкио Интек 205.недавно вышла новая 275-я система и там 133-я модель хай-мд деки. для этих центров Онкио традиционно отбирает лучшие свои компоненты.сборка производится исключительно в японии.

**Avrin** · 27.07.2007 11:36

Сообщение от woodward

сам не знаю, чисто на слух тестил

А LPCM, переданный с компьютера, случайно, не звучит хуже, чем LPCM, записанный через оптику?

**Avrin** · 27.07.2007 11:45

А вообще насчёт деки - штука это, безусловно, хорошая. Вот только достоинства её можно оценить лишь при прослушивании LPCM, сделанного без ошибок (например, на компьютере с использованием EAC). Любые АТРАКи мгновенно похерят её великолепные характеристики. Так же, впрочем, как и у RH1. Правда, RH1 умеет крутить 48-килогерцовые MP3, которые звучат значительно лучше любого АТРАКа, а места занимают вполне сравнимое количество.

Указанную статейку я видел и читал уже достаточно длительное время назад. Оказалось, что ещё не до конца забыл японский, хотя не пользуюсь им около 10 лет. Сервис-мануал бы ещё посмотреть - на предмет внутренностей.

**Eric Son** · 27.07.2007 11:55

Сообщение от Avrin

Сервис-мануал бы ещё посмотреть - на предмет внутренностей.

-верхняя страница/без картинок/оттуда...

**Avrin** · 27.07.2007 14:30

Ну так там - только характеристики. А хочется посмотреть именно внутренности.

**woodward** · 28.07.2007 16:05

Сообщение от Avrin

А LPCM, переданный с компьютера, случайно, не звучит хуже, чем LPCM, записанный через оптику?

имхо отпика лучше,если конечно сидюшная дека не меньше 600 баков ну и оптический кабель конечно не комплектный

**HEAD-INFO** · 28.07.2007 16:51

Предлагаю провести тест с использованием RMAA. Генерится файл и пишется на CDA, далее по оптике на плеер. Второй вариант - просто кидается файл через соникстэдж в виде WAV.

Далее сравниваем.

**Avrin** · 29.07.2007 01:32

44,100 Hz 16-bit stereo. Кто больше?

**Eric Son** · 29.07.2007 11:16

Сообщение от Avrin

44,100 Hz 16-bit stereo. Кто больше?

-если есть сильное желание поупражняться в японском-могу как нибудь показать мануал-но вряд ли там найдешь больше цифр чем я уже выложил....

**Avrin** · 29.07.2007 13:26

Да я имел в виду, что 44,100 Гц и 16-бит стерео совершенно одинаково выдаются по оптике и с китаёза за $50, и с хай-фая за $5000. И от качества оптического кабеля не зависит вообще ничего! Если ошибок чтения 220 и меньше - они будут полностью исправлены алгоритмом коррекции ошибок (который определён спецификацией CDDA и одинаков во всех аппаратах). Если ошибок больше 220, то глючить будет любой аппарат. Но такое количество ошибок крайне маловероятно, если только диск не в совсем убитом состоянии или не бракованный.

А сказки с стиле "хайэнд" о качестве оптических кабелей пусть фанаты рассказывают кому-нибудь другому. С побитным сравнением переданного звука не поспоришь!

**HEAD-INFO** · 29.07.2007 14:19

Avrin, оптические кабели вносят неплохой джиттер, который электроника среднего класса просто неспособна подавить в должной мере. Отсюда имеем выпадение битов и ухудшение звука.

**Avrin** · 29.07.2007 15:04

Как же тогда объяснить полную побитную идентичность WAV-файлов, полученных при прямом рипе на компе и при передаче через дерьмовую оптику с дешёвого китаёза? А ведь есть ещё DTS-CD, для которых потеря битов гораздо более критична, чем для обычных CD (при потере гибнет не один, а несколько подряд идущих сэмплов). Тем не менее, они абсолютно нормально воспроизводятся при передаче с дешёвых аппаратов по дешёвой оптике на сколь-нибудь приличный ресивер.

Проблема - в числе 220. Если потеряно меньше бит в секунду, то эти потери обратимы на ЛЮБОМ аппарате. Если же потеряно больше, то ни за какие деньги эти потери восстановить нельзя. Качество аппарата может влиять только в пограничной ситуации - когда количество ошибок приближается к 220. Но такое количество ошибок на нецарапанном диске и неломанной оптике получить практически нереально - в худшем случае их бывает не больше нескольких десятков. Всё остальное - реклама и оправдание стоимости хай-энда. Привод за $5000 без ЦАПа с оптическим выходом даёт ровно тот же сигнал, что и китаёз за $50.

А то есть ещё мнение, что качество звука зависит от модели MD-дисков: http://www.minidisc.org/hifi_world_blank_review.html

И вот ещё статейка с комментариями: http://www.minidisc.org/md_whathifi3-99_comments.html

**HEAD-INFO** · 29.07.2007 15:18

C компактами всё сложнее. Чтобы утверждать о побитной идентичности, нужно иметь исходные данные, которые производитель записал на аудио диск. Иначе никак.

**Avrin** · 29.07.2007 15:41

Всё, как раз, элементарно просто. Исходные данные, которые производитель записал на диск, получаются с этого диска простым рипом. И, что характерно, даже компакты с разных фабрик, если звук списан с одного мастера, побитно идентичны. Если, конечно, компакт физически не бракованный и не царапанный. В случае брака или царапин вероятность получения полноценного исходника снижается, но не всегда до нуля.