И значит,грубо говоря, если пользователи HM-60x ,имеют способность различать мельчайшие нюансики прошивок,
и видеть в своём воображении даже ширину и глубину "сцены", можно ли предположить, что все мы тут
слушаем немного разные в звуковой подаче плееры? А может и не немного даже.
Да ещё с меняющимся в процессе воспроизведения окрасом звуковой картинки?
-
- Сообщений
- 713
- Репутация
- 10827 (0)
11.03.2018 08:56Последний раз редактировалось vsiokakest; 11.03.2018 в 09:16.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
11.03.2018 09:20То, о чём вы пишете, предполагает (почти) случайный характер, но слуховая практика многих, да и моя, говорит о стабильности ощущений от звучания на стоковой прошивке и рокбоксе.
И ощущения эти достаточно одинаковы у части тех, кто об этом пишет: рокбокс по сравнению со стоковой имеет "более сглаженное, более замыленное" звучание.
Другая часть, и я в том числе, считает, что рокбокс звучит более нейтрально, более отстраненно, более аналитично.
Я ещё дополнительно к этой нейтральности добавляю различными методами мягкости.
Если кратко резюмировать разницу в звучании, то стоковая прошивка звучит более драйвово, более "задорно", по сравнению с рокбоксом.
Насколько более "правильное" звучание у стоковой прошивки или у рокбокса ?
Если следовать общераспространённым ппринципам, то некоторые "украшательства" стоковой прошивки - это признак "неправильности".
Ну, а так - каждый сам выберет, какое звучание более ему подходит.
У меня на трёх разных плеерах из моего парка именно такое соотношение звучания между стоковыми прошивками и рокбоксами.
И есть измерения, которые, в некоторой степени, подтверждают такие слуховые впечатления.Спойлер:
-
- Адрес
- Электросталь
- Сообщений
- 1,402
- Репутация
- 14731 (0)
11.03.2018 09:20Есть ли где нибудь инструкция по разбору 603го?
-
- Сообщений
- 713
- Репутация
- 10827 (0)
11.03.2018 09:37Vlad168, Просто никто тут не пытается выстроить цепочку от конкретного файла, со звуковой информацией,
до построения конечного индивидуального визуально-слухового образа в голове.
То что пишите Вы, Оно вообще о своём. И Оно, по Вашему, является точкой отсчёта.
А Оно не является. Оно у каждого личное.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
11.03.2018 09:52По-моему, цепочка более-менее выстроена, и разница в звучании прошивок, которые слышна определённому количеству форумчан, прослеживается на измерениях.
Конечно, научная строгость эксперимента вещь хорошая, но для нашего случая, я полагаю, возможно некоторое пренебрежение такой строгостью.
Как я писал уже - на измерениях показано качественное отличие в звучании прошивок.
А вот насколько оно заметно - это решает слух конкретного слушателя.Спойлер:
-
- Сообщений
- 713
- Репутация
- 10827 (0)
11.03.2018 10:03Vlad168, Если она для Вас выстроена, то она что включает?
По пунктам. А ещё лучше, по процентной значимости для конечного образа?
На сколько важен вклад, этой микроразницы в прошивках, имея в этой цепочке различные условия
снятия звука. Просто в ухе условия на столько разные, что прошивка, даже не знаю,на сколько процентов потянет.
А то что мозг способен подстраивать "эквалайзер". Или, что внутриканальные наушники воспринимаются
разными людьми по-своему. И как эти внутриканалки воздействуют на перепонку?
Звук распространяется и формируется в воздухе. Где он выстаивается в случае вставышей?
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
11.03.2018 10:10Спойлер:
-
- Сообщений
- 713
- Репутация
- 10827 (0)
11.03.2018 10:16
-
- Адрес
- Минск
- Сообщений
- 1,256
- Репутация
- 3795 (0)
11.03.2018 10:53. Предположим, что несколько индивидов стабильно слышат разницу между прошивками. И как это объяснить
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
11.03.2018 11:22Ну, мы же, всё-таки, не собаки академика Павлова - зазвенел звонок - слюна потекла.
Я бы не стал так чисто физиологически подходить к прослушиванию музыки.
По большому счёту, хорошее звучание связки - это сопутствующее условие получения различных впечатлений, мыслей, чувств от музыки (а не только "ощущений"), но оно, в определённых пределах, не является обязательным условием.
При достаточно большом опыте прослушивания музыки в наушниках, со стационара (с колонками), при посещении концертов с акустическими (живыми) инструментами, постепенно у человека формируется умение создавать образы, возникающие от прослушивания музыки, и качество звучания для него уже не играет такой большой роли.
Впрочем, влезаем в оффтоп.
Если есть желание - можно побеседовать в клубе.
PS. Да, и насчёт постоянной составляющей при прослушивании музыки - для меня это то, что я изложил выше в этом посте (если вам кажется, что я не ответил на ваш вопрос).Спойлер:
-
11.03.2018 11:56
Ну так что с попыткой объяснить ПОЧЕМУ такие ощущения возникают?
Отправлено с моего BAH-L09 через Tapatalk
---------- Добавлено в 11:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:47 ----------
Ээээээ......
Ну вообще то я показал, что происходит на стыке цифры и аналога. То есть что именно идет на цап.
Отправлено с моего BAH-L09 через Tapatalk
---------- Добавлено в 11:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:49 ----------
Это ж как и на каких? Не поделитесь тайным знанием? Ну на стоке воспроизведение чуть быстрее идет чем надо. На 0,0000.....%
Отправлено с моего BAH-L09 через Tapatalk
---------- Добавлено в 11:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:52 ----------
Я что то пропустил?
Какая разница и между какими прошивками?
Отправлено с моего BAH-L09 через Tapatalk
---------- Добавлено в 11:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:55 ----------
Ну так как это обьяснить?
Отправлено с моего BAH-L09 через TapatalkПравильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо qwre13 за полезный пост
Naikon23 (11.03.2018)
-
- Сообщений
- 713
- Репутация
- 10827 (0)
11.03.2018 13:19Я это понимаю. Слов нет. Великолепно. Показано на запредельно убедительном уровне. Всё прикидываю,
сколько бы такие замеры могли бы стоить какому-нибудь стороннему заказчику в sanmigelрублях.
Что побудило, так сказать, невтыкаю пока.
В этой уникальной теме всё равно добиться согласия с Вашими выкладками большинства не удалось.
Так, пяток умов засумлевались, разве что. И если Вы не дожмёте начатое, через тех же пару недель
даже и не вспомнит никто. Без костра не прокатит. Увы.
Сами знаете кого.
Да тут уже разве не Клуб? Оффтоп железно узаконен.
В случае плеера и наушников, если ещё наушники внутриканальные IEMs объективности в общепризнанном понимании
не добиться. Она может существовать только в замкнутом контуре. Одного человека. Если коротко.
Для споров - это замечательная тема. Говорить можно бесконечно, без учёта основного момента.
Что и происходит. И прошивка HM603 - повод.
-
Хотя, по идее, эта Тема должна быть самой свободной от любых замеров и графиков.
Она больше о музыке должна быть. Учитывая простоту и душевность старикана Хайфаймэна.
Ан нет. Мусолят годами не пойми что.Последний раз редактировалось vsiokakest; 11.03.2018 в 14:42.
-
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
-
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
-
11.03.2018 13:45
на основании чего вы обобщаете сравнение стоковых прошивок с рокбоксом на разных плеерах?
если в рокбоксе все , наверное, примерно одно и то же, то в стоке прошивки для мужика и какого нить ковона могут сильно отличаться и не иметь ничего общего вообще
---------- Добавлено в 13:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:40 ----------
1 проверен, установлено, что клоки в стоке формируются с большей (хотя все равно ничтожной) погрешностью
2 и 3 проверены, поток данных в цифре строго одинаков на лосслесс форматах
---------- Добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:41 ----------
э не когда говорят что разница видна на измерениях то покажите в каком случае у нас лакмусовая бумажка синяя, а в каком красная
на предыдущих страницах в части сравнения сигнала в аналоговом виде в 100% случаев нет ни одного совпадения
ну это в принципе то же самое, что приносить жертвы чтобы дождь пошел, м спорить, какая жертва лучше. в 100% случаев сие действие на дождь не влияет
то есть ЭТО НЕСВЯЗАННЫЕ ВЕЩИ ВООБЩЕПравильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
11.03.2018 13:54Естественно, звучания ковона, полтинника и мужичка на стоковых прошивках различается.
Но характер отличия звучания рокбоксов относительно стоковых прошивок одинаков.
Хотелось бы также увидеть вашу реакцию на запрошенные вами файлы по теме меандра и измерений с исходниками от Alex_Z78. Пока она не последовала.
---------- Добавлено в 14:54 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:48 ----------
Почему же, есть неплохое совпадение для трека "Сплина" с линейного выхода для 007 и рокбокса.
И я об этом написал.Спойлер:
-
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
Похожие темы
-
Амбюшуры угловые, кожа для Hifiman и др. наушников (+ кольца для Hifiman)
от ADS в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 06.06.2022, 13:50 -
HiFiMan RE-1000 Universal (unique melody & hifiman)
от Alexxx__ в разделе АрхивОтветов: 6Последнее сообщение: 10.08.2017, 18:48 -
hifiman-603+hifiman re-400i+кожа чехол+micro sd 32.Одним лотом
от Ksper в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 20.03.2017, 07:54