romario92, что вы за ерундистику запостили? Это не АЧХ.
Сходите на reference-audio-analyzer.pro и поглядите.
Вот сравнение ачх пм-2 и т50рп мк3, не парьте людям мозг и себя не позорьте:
http://reference-audio-analyzer.pro/...idhp1=762&ls=1
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 416
- Репутация
- 1136 (0)
11.03.2018 00:14Спойлер:
-
- Возраст
- 32
- Сообщений
- 2,870
- Репутация
- 27829 (0)
11.03.2018 01:26vampula, не всегда дано предугадать, что подразумевается разными людьми под "полочкой". Первым делом я вспомнил про "квадраты", поскольку это мне кажется наиболее уместным в контексте сравнения. Уже потом увидел, что имелась ввиду именно АЧХ. Да, проглядел, т.к. изначально видел только цитату. Но сути это не меняет.
С чего вы взяли, что АЧХ должна выглядеть как линия? Вы ничего не смыслите в измерениях, если не учитываете специфику конкретного стенда и оперируете одной лишь АЧХ, без малейшего понятия как она соотносится с откликами наушников на тестовые квадратные и импульсные сигналы. Они-то и показывают истинную природу вещей. Все, что я упомянул, опираясь на стенд innerfidelity, также просматривается и здесь.
С велюром, стало быть, PM-1 - уже не наушники, если АЧХ не в "полочку"?
Или HD650 - хлам полнейший, если нет полочки? HD800?
Я уже молчу о том, что произойдет, если немного увеличить масштаб по вертикали или немного изменить кривую компенсации. От вашей "полочки" ничего не останется.Последний раз редактировалось romario92; 11.03.2018 в 01:46.
Shanling M0 / Meizu HiFI Dac + Samsung EO-IG955
Fiio E10 + Objective2+ Sennheiser HD600
-
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 416
- Репутация
- 1136 (0)
11.03.2018 08:06Вы же понимаете о чем мы говорили сначала? Нет вы убежали себе в голову и от контекста. Мы говорили о НАТУРАЛЬНОСТИ. Т.е. Передачи звука с наименьшими изменениями, которые могут вносить наушники в первоначальный аудиофайл как средство звуковоспроизведения. В случае замеров на одном стенде видно, что АЧХ одних РОВНЕЕ других наушников. Все, это факт. ИМЕННО ЭТИ наушники, в стоке с ЭТИМ демпфированием и на ЭТОМ конкретном стенде являются более ровными. При смене амбушюр -это уже ДРУГИЕ наушники, с ДРУГИМ звуком.
Прямые приведены В ОДНОМ И ТОМ ЖЕ МАСШТАБЕ и при его изменении В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ при охвате достаточной полосы частот фостекс будут кривее.
800- кривые уши на вч, 650 ровнее.
И да, Зачем вы графики обрубаете? Все равно на изначальном именно та область что вы обрезали показывает наибольшую кривость фостексов на НЧ, а именно СПАД. Кого вы пытаетесь обмануть?
Конечно кривую компенсации вы можете изменить, но график будет уже не корректен. Роман прямые компенсационные не из головы брал и не составлял ее так, чтобы именно оппы были всех ровнее.
На этом всё, если вы хотите оспорить его графики и способы измерения, образайтесь к нему напрямую, может если вы ТАКОЙ знаток - научите его чему-нибудь, а пока его информация для меня наиболее правдива, а замеры тиля - другая песня.Спойлер:
-
- Возраст
- 32
- Сообщений
- 2,870
- Репутация
- 27829 (0)
11.03.2018 13:05Похоже, у вас был какой-то свой контекст, неподвластный другим присутствующим. Не вижу абсолютно никакой связи у слова "честнее", которое упомянул 10 парсек в отношении T50RP mk3, и так называемой "полочки" в измерениях глуховатых PM-2. Так, к слову, наушники никоим образом не могут внести изменения в "изначальный аудиофайл", что бы под ним вами не подразумевалось.
Но это абсолютно ни о чем не говорит, если не знать особенности этого стенда, как и особенности примененной кривой компенсации. romanrex их знает, в отличии от вас.
Вы глубоко ошибаетесь, думая, что пики на 6 кГц в измерениях RAA - косяк наушников, а не особенности примененной кривой компенсации. Точно такие же или похожие пики есть у большинства высоко ценимых наушников: у Hifiman HE-6/HE-4/HE-400/HE-500, AKG Q701/K702/K612, AKG K1000, Audeze LCD-2/LCD-3/LCD-Х/Sine, Beyerdynamic DT150, German Maestro GMP435S, MyST Izophones-30s, Shure SRH1540. База RAA менее обширна, чем база innerfidelity: список далеко не полный. Тем не менее, вы хотите сказать, что Oppo PM-2 из-за "полочки" в измерениях АЧХ лучше? Серьезно?
Обмануть я никого не пытаюсь, а лишь пытаюсь показать разницу в наиболее важных участках. Участок до 100 Гц (нижний бас), как я уже писал выше, таковым не является. Если говорить о нижней части спектра наиболее важным является баланс на участке 100-300 Гц. Это вам скажет кто угодно: хоть Dima F, хоть сам romanrex, хоть Drakkard. Так же менее значимым в измерениях является участок АЧХ после 9-10 кГц. Он не несет никакой смысловой нагрузки: квадратные графики и отклик на импульс с указанным участком после 10 кГц почти никак не пересекаются. К тому же на этом участке априори нету никакой точности, ее попросту не задумывали при разработке кривых компенсации и стендов.
Кривую (одну), а не прямые. И тут бы я поспорил. Как мне видится Роман брал ее исходя из некой статистической информации по измеренным продуктам. У Тилля, к примеру, все прозрачнее. Там берется всем известная "хармоновская" кривая. Но и Тилль хочет изменить ее на свой манер, добавив(!) еще одну АЧХ в измерения.
Не оспорить, а обсудить. Это первое. Второе - уже обращался.Shanling M0 / Meizu HiFI Dac + Samsung EO-IG955
Fiio E10 + Objective2+ Sennheiser HD600
-
-
- Сообщений
- 69
- Репутация
- 655 (0)
15.03.2018 10:54Здравствуйте. Хотелось бы узнать Ваше мнение относительно сабжа после некоторой прироботки и адаптации к специфике подачи звука данной модели.
Изменились ли Ваши первичные впечатления или может поменялись на слух какие-нибудь характеристики например. Если Вас не затруднит сделать еще небольшое сравнительное описание с подобными моделями - буду весьма благодарен, да и думаю подобная информация от владельца будет полезна, так как перерыв почти весь интернет обзоров от владельцев кот наплакал.
-
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 4,206
- Репутация
- 12383 (0)
22.03.2018 09:39нет, это всё те же 20/40/50 по звуку, что до дизайна, то тут каждому своё, кому то наоборот оранжевые элементы у линейки мк3 очень нравятся и освежают скучный вид предыдущих серий. А амбушюры можно и самим заменить, если надо. Оголовье дело тоже индивидуальное, тут от формы черепа отталкиваться надо, кому то ремень необходим, кому то вообще не нужен, на моей голове идеально сидят, к примеру, вообще одни из самых удобных наушников, которые довелось слушать на данный момент (сам обладаю T40RP mk3). В общем если бы ценник подрос тысячи на 2 рублей, было бы адекватно, а вдвое - лесом...антураж штука конечно важная, но звук остаётся практически прежним и не стоит столь радикального изменения стоимости.
---------- Добавлено в 06:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 06:29 ----------
поддерживаю, максимум долларов 30 к цене, максимум, но не +100% практически.
---------- Добавлено в 06:31 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 06:30 ----------
а в чём ровность? поменяли материалы, которые столько явно не стоят, в звуке прироста нет, уровень тот же. За что переплата?
---------- Добавлено в 06:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 06:31 ----------
так в том и дело, зачем платить больше, если есть тот же продукт за меньшие деньги от того же производителя. T60RP не торт в сравнении с 20/40/50, правильно Роман у себя написал, за эти деньги есть варианты лучше. Если хотят отхватить другую ценовую нишу, надо делать новый продукт, а не перелицовывать старый, в сегменте до 200 долларов линейка 20/40/50 бомба, хит, здесь им и нужно оставаться.Плеер: iPod Nano 3G, Benjie S5, Hiby R3, ZiShan Z2 mod, ZiShan Z3ММ
Наушники: Fostex T40RP mk3, ТДС-5М, Philips SHP2700, Fischer Audio Oldskool rpm 33 1/3 и ещё немного разных
Мой склад таблеток
-
-
- Адрес
- Харьков
- Сообщений
- 710
- Репутация
- 4947 (0)
23.03.2018 13:55Я честно говоря не владелец, слушал их в местном салоне, но не сравнивал лоб в лоб с другими моделями. Но по памяти, они играют лучше других моделей в этом ценнике. А по поводу обзоров и мнений - наберитесь терпения, я уверен в скором времени все будет.
Как по мне прирост в звуке есть и он явно стоит переплаты. Повторюсь, я не слышал кастомные моды, я сравниваю с заводскими T50RP.
А можно пару вариантов ради интереса (интересуют именно решения из коробки, без доработок)? Я бы с удовольствием ознакомился бы.
-
-
- Адрес
- Харьков
- Сообщений
- 710
- Репутация
- 4947 (0)
07.05.2018 15:12У Эры обзор сабжа вышел:
-
-
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
macossi (24.10.2018), Repuuaaaaaa (24.05.2018)
-
- Сообщений
- 793
- Репутация
- 8573 (0)
01.08.2018 20:19Что то тема заглохла. Есть реальные владельцы? Хочу их заказать. Послушать возможности нет. 50RP - тоже не слушал. Слушать планирую на балансном выходе Fostex HP-A4BL. Интересует как на них обстоят дела с басом. А то начитался про отсутствие самого низкого баса, а я его люблю.
-
- Сообщений
- 793
- Репутация
- 8573 (0)
05.10.2018 22:30Ну раз все молчат. Отвечу сам для тех, кто их рассматривает к покупке.
Честно поражён, что о них так мало информации. Наушники действительно стоящие.Пусть меня простят владельцы 50RP. Сравнил их в лоб. T60RP явно интересней. Мод однозначно пошёл им на пользу. Очень комфортный звук. Мягкий, с глубоким басом. Середина чуть выпячена, но не напрягает. Наушники можно слушать часами. А уж удобство на голове не сравнить с 50RP. Сразу заказал у Евгения к ним балансный кабель (медный лиц). С ним стало лучше. Да добавлю. Наушники очень тугие, и родной усилок Fostex HP-A4BL их не потянул. Нужен более мощный. С балансным DAART AQUILA, T60RP просто запели!
Спустя месяц - захотелось более (качественного) звука. Взял для пробы HIFIMAN HE-560. Прикол. После Fostex в первый день не услышал особых улучшений. Да! Вроде в HIFIMAN HE-560 больше сцена. Но черт возьми! Где красивая середина Fostex, где убойный бас? Естественно HIFIMAN через пару дней зашли. Уровень предполагает. Но периодически, чтоб не мешать домашним, втыкаю T60RP. И не особо страдаю потерей качества звука.Последний раз редактировалось sta424; 06.10.2018 в 02:12.
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Era in Ear (06.10.2018), macossi (24.10.2018), nat23 (10.10.2018)
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 27
- Репутация
- 15 (0)
26.10.2018 11:21А почему никто не сравнивает с TH500RP, забыли все уже этот "мод", причем, он был дороже T60RP?
-
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Repuuaaaaaa за полезный пост
vampula (01.11.2018)
-
- Сообщений
- 7
- Репутация
- 0 (0)
-
- Сообщений
- 793
- Репутация
- 8573 (0)
07.11.2018 13:478лад,
Не потянул значит: громкость выкручивать почти до упора (и это на хайгене), бас хуже контролируется, на некоторых композициях пилят ВЧ и т.д. Хотя на балансном выходе звук был вполне терпимый, а вот на 6,3мм слушать было не комфортно. После смены усилителя на более мощный наушники раскрылись полностью. Вообще для планаров Fostex HP-A4BL слабоват. Нужен усилитель хотя бы 1,5 Вт.
-
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 4,206
- Репутация
- 12383 (0)
07.11.2018 13:53Плеер: iPod Nano 3G, Benjie S5, Hiby R3, ZiShan Z2 mod, ZiShan Z3ММ
Наушники: Fostex T40RP mk3, ТДС-5М, Philips SHP2700, Fischer Audio Oldskool rpm 33 1/3 и ещё немного разных
Мой склад таблеток
-
- Сообщений
- 793
- Репутация
- 8573 (0)
-
- Сообщений
- 7
- Репутация
- 0 (0)
-
- Сообщений
- 793
- Репутация
- 8573 (0)
07.11.2018 14:30Ну если так приспичило планары, и не хочется менять усилок. Варианты. 1.Прикупить хороший линейный блок питания к Fostex HP-A4BL. 2. Рассмотреть к покупке менее тугие планары - HiFiMan HE-400S(98 дБ, 22Ω) или Audeze Sine (эти вообще позиционируют как портатив). Последние у меня тоже есть. Вполне прилично играют даже с плеером.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо sta424 за полезный пост
macossi (02.10.2019)
-
- Сообщений
- 3
- Репутация
- 0 (0)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
FOSTEX-T60RP
от sta424 в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 26.10.2020, 20:34 -
Fostex T60RP
от granit1986 в разделе АрхивОтветов: 46Последнее сообщение: 11.09.2020, 13:09 -
Наушники изодинамические fostex t60rp
от mmv4981 в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 23.01.2020, 20:13 -
Наушники fostex t60rp
от mmv4981 в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 13.01.2020, 10:17 -
FOSTEX T60RP
от Maxim1937 в разделе АрхивОтветов: 12Последнее сообщение: 07.10.2019, 10:49