Радует,что хоть какие -то попытки анализа имеют место быть.
Осталось только поймать эту "вошь" и зафиксировать хотя бы в отдаленном приближении.
Пока,что поиски " частицы бога" не увенчались успехом.
То,что поступает на цап и то,что из него выходит,может гомеопатически отличаться.
Вопрос ,что и как подается на цап,одинаков ли размер буфера воспроизведения на разных прошивках например.
Есть ли еще какие параметры,которыми принято пренебрегать .
Какие компоненты прошивки могут хотя бы отдаленно влиять на звук? Как их определить и как измерить?
Дело о прошивках двинулось с места. Так было установлено,что кодек мр3 на рокбоксе отличается от стока.
Док говорил ,что его прошивки представляют собой винегрет из прошивок 600-х 801-го и МА-9
Не здесь ли собака порылась?
Пока в следствии много дыр. До вердикта -далеко.
Радует само желание разобраться. это хотя бы по научному,по честному.
Михаилу-респект!
-
- Адрес
- Сахалин
- Сообщений
- 321
- Репутация
- 27483 (0)
01.03.2018 19:35HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
qqq111 (25.01.2019), Soundslave (01.03.2018), Л.И.С. (01.03.2018)
-
01.03.2018 20:03Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост
dachshund (02.03.2018)
-
- Адрес
- Новосибирск
- Сообщений
- 793
- Репутация
- 16970 (0)
01.03.2018 20:07Завидую Михаилу, у меня бы не хватило сил так спокойно бороться с "средневековьем" на таком форуме.
мимимизация расходов
-
-
01.03.2018 20:41
Последний раз редактировалось sanmigel; 01.03.2018 в 21:10.
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
01.03.2018 21:13Попробую сформулировать условия корректности сравнения одного и того же лосслесс-трека, поступающего с аналогового (телефонного) выхода плеера, работающего под разными прошивками, на АЦП ПК:
1. Полная синхронность работы ЦАП плеера и АЦП ПК
2. Поступление 2-х аналоговых файлов на АЦП ПК с разницей не более 1/44100 Гц = 22,7 мкс
3. Поступление 2-х цифровых файлов на ЦАП плеера с разницей не более 1/44100 Гц = 22,7 мкс
Насколько вероятно достижение таких условий ?
Сие проблематично.Спойлер:
-
- Сообщений
- 1,556
- Репутация
- 13428 (0)
01.03.2018 22:33но-но! политкоректно это называется Аудиофилия!
---------- Добавлено в 22:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:28 ----------
как же меня бесит, когда люди называют наушники головными телефонами. один дебил когда-то не знал языка - теперь все за ним повторяют
это так оффтопик
---------- Добавлено в 22:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:30 ----------
sanmigel, так я не предлагаю цифровать аналог и побитно сравнивать - понятно, что будут отличаться хоть на одной прошивке.
я полагаю, что если одна прошивка "яркая" а другая "темная", скажем - у них банально АЧХ должно быть разным. снять частотку, снять меандр - и сравнить на предмет - "похожести"
понятно, что шумы и искажения там и тут - но если люди СЛЫШАТ - разница должна быть. и не в битах на каких-то отсчетах - она ГЛОБАЛЬНАЯ должна бытьHM-603@MM6#04 + Tin P2
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
01.03.2018 22:43Да полноте. По таким пустякам раздражаться.
Александр Попов в 1899 году первый в России ввёл понятие "головные телефоны".
---------- Добавлено в 23:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:33 ----------
На полтиннике уже в своё время сравнивали АЧХ двух различно звучащих прошивок - разница в пределах погрешности измерений.
Предполагаю, что и для мужичка будет то же самое.
Насчёт меандров - было бы интересно посмотреть.Спойлер:
-
-
- Адрес
- dUst
- Возраст
- 31
- Сообщений
- 1,891
- Репутация
- 10475 (0)
-
- Адрес
- Минск
- Сообщений
- 1,256
- Репутация
- 3795 (0)
01.03.2018 22:55Попрошу вас, аудиофилия это плеер уровня лоту пав голд, шуры 846, провод золото+серебро, и исключительно музыка в формате дсд.
А нищебродам и им сочувствующим остается меломания, ну и немножечко изотерики
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
01.03.2018 23:04Ну, вот, теперь и нас сосчитали...
Спойлер:
-
- Адрес
- Сахалин
- Сообщений
- 321
- Репутация
- 27483 (0)
02.03.2018 06:35Я тоже решил посчитать.
Провод Inakustik 05-м Mini Jack Stereo <-> Mini Jack Stereo.
Один конец в мужика другой через переходник 6.3 в левый канал карты emu tracker pre/ то есть сигнал МОНО Запись одного канала с мужика
Если бы мне удалось обеспечить стерео запись при наличии соответствующих проводов,возможно результат был бы более точным.
Но имеем,то,что имеем . А именно Моно запись одного канала с мужика с линейного выхода. Т.е ручка громкости здесь не причем.
Прошивка от Дока v-2 и сток 07 . Картинки прилагаю.
Есть ли разница решайте сами..
07
сток .0.7.jpg
Doc -V-2
Doc -V-2.jpgHiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
-
-
02.03.2018 08:30Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
02.03.2018 09:14Если один файл отправить на оцифровщик (АЦП ПК) с 0-й секунды от его начала, а второй, например, с 10-й, записать оцифрованный материал, а потом это всё сравнить, то разницу можно будет увидеть невооружённым глазом.
Поэтому файлы должны прийти на АЦП ПК с точностью до одного (самого первого, или, например, 2000-го) отсчёта.
По поводу шумов - у них не такой уж большой уровень, чтобы их учитывать - во всяком случае, на слух это будет практически незаметно.
А может все эти и вышеизложенные предположения и неважны ?
Градиент нарастания и спада аудиосигнала от отсчёта к отсчёту, полагаю, настолько мал, что погрешностью от несинхронности работы ЦАПа в плеере и АЦП ПК можно пренебречь.
Иными словами, смею предположить, что приводимые мной результаты для DX50 имеют право на существование.Последний раз редактировалось Vlad168; 02.03.2018 в 09:39.
Спойлер:
-
- Сообщений
- 1,556
- Репутация
- 13428 (0)
-
- Адрес
- Минск
- Сообщений
- 1,256
- Репутация
- 3795 (0)
02.03.2018 09:33rodyanin, я же не против, для вас разницы нет, отлично, для меня есть, тоже хорошо
Мне вот спать сие не мешает. Я хорошо буду спать, даже если эмпирический эксперимент провалится.
-
02.03.2018 09:58
а оценивать предлагаете "методом внимательного взгляда"?
---------- Добавлено в 09:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:54 ----------
не, разница либо есть либо нет
и если она есть, то непонятно чем она обусловлена шумами или прошивкой
ну и мое мнение про суждение "на слух" вы знаете
---------- Добавлено в 09:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:56 ----------
ну если изменить спектр исходного сигнала (АЧХ) то разница в отсчетах будет заметна. это ж я делал уже с эквалайзером.
набор отсчетов однозначно связан с выходным сигналом
если вы в плеере крутите эквалайзер (меняете набор отсчетов) то у вас меняется спектр сигнала (АЧХ) на выходе
---------- Добавлено в 09:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:58 ----------
ключевое слово тут ЕСЛИПравильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Сахалин
- Сообщений
- 321
- Репутация
- 27483 (0)
02.03.2018 10:04А каким методом вы предлагаете оценивать спектрограммы?
Для внимательного взгляда нужно иметь не совсем убитое зрение и немного внимания.
Тем кто не имеет ни того ни другого данный метод конечно не подходит.
Как много у нас на форуме подслеповатых пользователей с отсутствием усидчивости и повышенной возбудимостью?
Картинки по клику увеличиваются и открываются в разных окнах браузера
между ними можно переключаться. В чем проблема?Последний раз редактировалось Сеньор Помидор; 02.03.2018 в 10:24.
HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Сеньор Помидор за полезный пост
mtz_fish (02.03.2018)
-
- Адрес
- Минск
- Сообщений
- 1,256
- Репутация
- 3795 (0)
02.03.2018 10:20Сеньор Помидор, развеселили, вы бы им еще предложили внимательно прослушать
Вот удивительно, когда работал в смежном отделе с разработчиками аппаратуры, то частью исследований в обязательном порядке был визуальный и аудио контроль спектрограмм, а тут прям нонсенс
P.S. работа у инженеров такая, творить и свои творения считать венцом, а мне 5 лет зарплату платили, чтобы я им жизнь портил
-
02.03.2018 10:25
да ладно, сейчас мы договоримся что бабушка это тоже самое что и дедушка
вот на 1 000 000 отсчетов какая разница между соседними отсчетами встречается (тут от 0 до 20% по амплитуде)
---------- Добавлено в 10:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:23 ----------
предлагаю сделать щаг назад и ответить на вопрос - сравнение спектрограмм позволит однозначно ответить на вопрос есть разница между прошивками или нет?Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Владивосток
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 1,037
- Репутация
- 2493 (0)
02.03.2018 10:30Этож скока нах.....еверченно вокруг нравится - не нравится. Тут чуть громкость не совпадает уже 100% процентов уверен что звук лучше :-)
Мой выбор - удобный плеер с достаточно высоким уровнем звука. Но это уже другая история.....Спойлер:
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)
Похожие темы
-
Амбюшуры угловые, кожа для Hifiman и др. наушников (+ кольца для Hifiman)
от ADS в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 06.06.2022, 13:50 -
HiFiMan RE-1000 Universal (unique melody & hifiman)
от Alexxx__ в разделе АрхивОтветов: 6Последнее сообщение: 10.08.2017, 18:48 -
hifiman-603+hifiman re-400i+кожа чехол+micro sd 32.Одним лотом
от Ksper в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 20.03.2017, 07:54