вам объяснить проблемы финансирования в России и в Америке??? На базовом уровне хотя бы пробовали узнать, под какие проценты можно найти деньги там и тут и насколько богат потребительский рынок там и тут???
Кстати, а кто это у нас что делает в америке? Эппл? Аудезе? Я знаю толком то только Градо, но и они там делают только потому, что производство у них отладилось за долго до того, как в китае хотя бы батарейки начали выпускать нормальные. В японии в принципе тоже примерно такая же ситуация.
---------- Добавлено в 12:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:47 ----------
ну так покупайте канн, я вас что, уговариваю покупать наше? Мне все равно что вы купите. Просто хочу чтоб ваши претензии "хочу что все всегда и везде было как я хочу" вы оставили для тех, кому этот потребительский бред интересно слушать.
Особенно если учесть, что потребителей сейчас дрессируют на потребеление того, что делают богатые корпорации, а не наоборот; не компании подстраиваются под потребителя а потребителя подстраивают под компании. Если бы все было наоборот, то у вас были бы предельно функциональные, никогда не глючащие телефоны с батареей на месяц, и стоимостью как стакан кофе и работающие лет 10, а не то убожество которое вы каждый день в руках держите.
А чтоб было понятнее - я делаю это устройство для СЕБЯ и ТАКИХ КАК Я. Или вы считаете, что только вы и вам подобные должны существовать в мире и только на вас должны все ориентироваться?
---------- Добавлено в 13:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:50 ----------
ну как крупноват. На самом деле лоту и кнн не такие большие. Не крупнее то хифимана 601 на самом деле. Или крупнее но не сильно. Сейчас я положил на плеер хайскрин буст3 - буст длиннее и по ширине такой же. Просто в толщину как 2.5 буста примерно. НА фоне 801, Колора - плееров которые раньше воспринимались нормлаьно он будет таким же. К слову, я на прямую не сравнил к сожалению, но по памяти -АК ультима будет даже побольше ... наверное. И по весу даже потяжелее.
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
18.01.2018 13:00
-
Следующие 8 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
1145rs (19.01.2018), DOC2008 (18.01.2018), JustNoName (18.01.2018), macossi (21.01.2018), Makarevich (22.01.2018), ptimon (19.01.2018), qwre13 (18.01.2018), Saimon_Says (18.01.2018)
-
- Адрес
- Магнитогорск
- Сообщений
- 566
- Репутация
- 56106 (0)
-
- Адрес
- Fine City Ternopil
- Сообщений
- 3,068
- Репутация
- 70031 (0)
-
- Сообщений
- 1,556
- Репутация
- 13428 (0)
18.01.2018 14:39он про это и пишет. хотя не ровен час, производства начнут возвращать, если курс трампа продолжится. эппл-то могут себе это позволить.
на глазок он чуть больше 801 мужика. насчет нормально - хз. кирпич он и есть кирпич.
покупать-то его явно не из-за размера будут. или не покупать.
сделай его чугуневым и с ремешком для переноски - можно хоть в драке отбиваться будет.HM-603@MM6#04 + Tin P2
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 11,091
- Репутация
- 573400 (0)
18.01.2018 15:04Мне вот чем нравится маркетинговая политика Mycroft! Своим отсутствием! Вернее не так.
Она есть, но назвать её "агрессивной" в привычном смысле язык не повернется.
Она агрессивна по отношению к потребителю, но не применительно к способам и методам продвижения своей продукции, а именно агрессивна к потребителю
На неудобные вопросы от любого инакомыслящего (или просто - колеблющегося беспартийца) следуют встречные выпады: "А ты кто такой?"; "Иди отсюда!"; "Вот-вот, и пусть канает!"; "Не для тебя моя ягодка росла!" и т.п.
Это так мило.
-
Следующие 8 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Amadeo Nospherathu (18.01.2018), Chandler (18.01.2018), kopf78 (19.01.2018), Krot-the-best (19.01.2018), Max731 (23.01.2018), skwaller (19.01.2018), sonyBMG (20.01.2018), Хареk (18.01.2018)
-
- Адрес
- Краснодар
- Возраст
- 29
- Сообщений
- 317
- Репутация
- 3721 (0)
18.01.2018 15:06kosyakman, напоминает эппл времен Джобса
Спойлер:
-
18.01.2018 15:16
Напоминает Wild Lee из Venture Electronics
Yes I know we can make it girl
If we just try
-
18.01.2018 15:23
Про баланс. Мостовую схему спрашивал тол ко относительно сравнения с каном.
Чтобы можно было слушать изодинамику нужна мощность
То есть для меня удвоение мощности есть преимущество. Даже если отношение сигнал/шум остается постояннымВ дороге: Questyle QP1R -> Ambient Acoustic AM10 Special Edition
Дома: Metrum Octave mk1 -> Beta22 (3 ch) -> Hifiman HE-6
-
- Сообщений
- 1,556
- Репутация
- 13428 (0)
18.01.2018 15:32ну, с одной стороны, все понятно. а с другой - получается замкнутый круг.
для массового производства нет денег и/так как (предположительно) нет рынка
в итоге - мелкосерийка, для которой нет смысла вкладываться в дизайн и продвижение, а себестоимость получается высокая
в итоге на выходе - дорогой товар, который выглядит как хороший корейский плеер. северо-корейский.
в итоге - рынка-то, как и ожидалось нет - ибо энтузиастов, готовых заплатить за артефакт из зоны - единицы.
и все повторяется.
чудо, что Роману вообще удается периодически выходить с вполне удобоваримыми продуктами за вменяемую цену.HM-603@MM6#04 + Tin P2
-
Следующие 11 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
+ Показать/Убрать список поблагодаривших -
Chandler (18.01.2018), Creative88 (19.01.2018), Danil. (18.01.2018), dcar (18.01.2018), DOC2008 (19.01.2018), Domkrat (18.01.2018), JustNoName (18.01.2018), kosyakman (19.01.2018), Obukhov (18.01.2018), Saimon_Says (18.01.2018), Zandan (30.11.2018)
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 38
- Сообщений
- 1,895
- Репутация
- 2589 (0)
18.01.2018 17:12Потребительский рынок устройства, находящегося справа на фотографии ранее, (будет) микроскопичен благодаря этому самому устройству (его внешнему виду, софту и маркетинговой политике производителя). Потребительский рынок остальных двух устройств (будет) намного больше. Даже в России.
P.S. Westone еще в штатах производятся (часть продуктов).Последний раз редактировалось Chandler; 18.01.2018 в 17:33. Причина: обидится еще, забанит)
qa361 + a7
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Chandler за полезный пост
Amadeo Nospherathu (18.01.2018)
-
- Адрес
- Магнитогорск
- Сообщений
- 566
- Репутация
- 56106 (0)
18.01.2018 22:27Роме стоит отдать должное хотя бы за то, что он не боится создавать, наоборот старается, находит силы, время и ресурсы реализовать устройства со своим видением звука. Не все сразу получается, но человек не опускает руки и старается довести дело до конца!
Пусть кому-то этот плеер, еще не законченный, кажется уже не актуальным, кому-то не нужным, однако Роман вкладывает в него больше чем просто материальные ресурсы, вкладывает душу, время!
Это как минимум достойно уважения!
Не ошибается и не получает критики только тот, кто ничего не делает.
Голосовать или нет рублем за конечный продукт каждый решит сам, все большие мальчики уже!
P.S. Резкие высказывания у Романа конечно проскакивают, но я думаю, что довольно тяжело находится постоянно в обществе, некоторые представители которого считают, что им кто-то что-то должен! Или я пропустил краудфаундинговую компанию по сбору средств на myst’ический плеер?
Всем пис
-
Следующие 17 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
+ Показать/Убрать список поблагодаривших -
Creative88 (19.01.2018), Crosse (19.01.2018), Danil. (18.01.2018), dcar (18.01.2018), DOC2008 (19.01.2018), Domkrat (19.01.2018), f30 (19.01.2018), goblin777 (18.01.2018), JustNoName (19.01.2018), macossi (21.01.2018), Makarevich (22.01.2018), ptimon (19.01.2018), qwre13 (18.01.2018), Saimon_Says (18.01.2018), Some_Say (19.01.2018), Zandan (30.11.2018), Л.И.С. (18.01.2018)
-
- Сообщений
- 1,556
- Репутация
- 13428 (0)
18.01.2018 23:15ну, собственно, вот в этом вся суть.
это по-своему круто. и это позволяет появляться устройствам, которых в нормальных условиях бы не было.
но это именно игрушка для себя, а не продукт на продажу. он будет продаваться. его купят несколько (десятков?) штук. но и все.
с целевой аудиторией, условно, "небедные упоротые энтузиасты-социопаты" много не продашь так и так.
по уму надо было бы делать один из двух вариантов:
1. делать плеер с софтом и дизайном, как минимум, КАННа. со звуком текущего кирпича. с бурной рекламой этого дела в нужных местах. условно за 100К штука (сумма любая, на самом деле, но сильно дороже голда вряд ли пойдет). когда человек покупает реальный ТОП - он хочет, чтобы это был топ во всем. чтобы его не стыдно было показать. чтобы, условно, корпус из золота и портрет путина.
то, что запорожец в кузове феррари продастся в 100 раз лучше, чем феррари в кузове запорожца - увы, реальность. даже если можно это разницу физически прочувствовать - чего уж там про звук говорить.
тут проблема, что при правильной подаче - звук уже не так важен. и есть соблазн.
или
2. делать плеер как он есть, в корпусе домофона, производить массово, рекламировать по сети, продавать за, условно, 10К.
вот тут звук-то как раз важен. но денег, как известно, нет. счастья вам, здоровья.
но Роман, по сути, делает плеер, чтобы он был у него. если повезет - еще и отобьет разработку. Это удивительно.HM-603@MM6#04 + Tin P2
-
Пользователи, сказавшие Спасибо rodyanin за полезный пост
kosyakman (19.01.2018)
-
- Адрес
- Златоуст
- Возраст
- 34
- Сообщений
- 2,024
- Репутация
- 28832 (0)
18.01.2018 23:35А вообще, что все прицепились то? Домофон, да домофон... Роман же даже опросы устраивал и вопросы задавал, как же будет лучше то? Так норм? Это всех устроит? А этот корпус симпатичный? Все одобрили, говорили, что это круто, так номально, только вот кнопочки вот так, по центру. А теперь ни кому не нравится... Удивительно. К тому же в конечном продукте думаю будет некоторый лоск, доводка и мелочам внимание уделится, а сейчас все же образец инженерный, поэтому вообще тупо кирпич, лишь бы был.
В любом случае ждем конечный продукт, там видно будет, что получится.Поменял проигрыватель, на выигрыватель.
Спойлер:
-
Следующие 6 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
1145rs (19.01.2018), Crosse (19.01.2018), JustNoName (19.01.2018), ptimon (19.01.2018), Rom2307 (19.01.2018), Saimon_Says (19.01.2018)
-
- Адрес
- Тула
- Возраст
- 38
- Сообщений
- 1,895
- Репутация
- 2589 (0)
19.01.2018 00:05Народу показали гуано нескольких сортов со словами «выбирайте только из этих сортов, потому что я так хочу и на советы сделать иначе пошлю/забаню нах». Народ и выбрал наименее худший вариант.
Но хорошим он от этого не стал.
Мист не умеет делать красивые вещи. Это видно по окубу, нынешнему домофону и изофонам (62 косаря стоят, а оголовье сделано из какой-то жеваной дряни с молнией от ширинки старых портков и рама времён ссср). Не умеет и не хочет учиться. Потому что «аааа, в россии сложна бизнес».
Хотя ФА чёт не ноют, а молча делают интересные вещи.qa361 + a7
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Chandler за полезный пост
Amadeo Nospherathu (19.01.2018)
-
- Адрес
- Fine City Ternopil
- Сообщений
- 3,068
- Репутация
- 70031 (0)
19.01.2018 00:54Obukhov, вы пропустили все, плеер на халяву больше не дают.
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
19.01.2018 02:26kosyakman,
Ты как всегда путаешь теплое с мягким. Уходя от логики и размышлений в троллинг и сарказм. Это тебе как бы в тему "на себя посмотри, прежде чем меня судить"
А если по теме, то ты как и все остальные пытаешься приравнять понятие потребитель и клиент! В контексте беседы. Потребитель - это скорее состояние души. Клиент - тот кто посмотрел, решил надо ему или нет то, что он увидел. И если ему это надо, он пришел, потрогал, попробовал, и если понравилось - купил
И поправте меня если я ошибаюсь, но ни одна зараза еще не смогла меня обвинить в том, что я плохо относился к клиентам. У нас некоторые годами приходят слушать и выносят суждения при этом даже ничего не покупая. Я ни на кого не наехал если кто то пришел, послушал, ему не понравилось и он ушел. Тех, кто осознал суть того, что мы делаем и просто принял или отказался от нашего пути - вопрсов нет!
Ты вот сколько раз был у нас в офисе, можешь по совести сказать что я обругал или послал хоть кого нибудь на основании, что этот кто-то не полюбил гвозди? Только по совести.
Так вот, не стоит путать эти два понятия. Инакомыслящих я посылаю только когда они несут настолько фееричный бред, что отвечать в сотый раз одно и тоже вежливо уже сил просто нет. Когда один раз скажешь, что на карманные деньги нереально сразу все сделать как надо. Когда сотый раз скажешь, что очевидно, не у всех потребности одинаковые (что очевидно для любого здравомыслящего первоклашки) это еще как то терпится. Но когда в сто первый раз одним и тем же объясняешь прописные истины - это вымораживает напрочь.
И если честно я не совсем понимаю, зачем надо сдерживаться? С какого хрена любители блестяшек должны меня учить тому как мне делать мои устройства ДЛЯ НИХ? Почему они решили, что я вообще что то для них именно делаю? Где это написано? Ты вот пойдешь в чайхону с претензиями, нафиг они делают свои никому не нужные лаваши, когда тебе хочется заварной торт?
Или пойдешь!?
---------- Добавлено в 02:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:52 ----------
rodyanin,
Отчасти вы правы. Не правы только в одном. Я не могу сделать плеер уровня кана. В смысле дизайна. У меня нет на это ресурсов. Я не не хочу. Я не могу. Хотя, мне лично больше по душе строгость сони или онкио. Ак для меня что то из разряда понтов для блондинок от аудио В хорошем смысле.
И чего я еще не могу, так это понять.... почему этого кто то понять не может??? Это же не какая то сверхсложная мысль. Ведь люди не удивлены, что если у них в кармане денег на бутылку пива, что они не могу кутить всю ночь в ресторане. Так почему они удивляются, что я на сдачу не могу кан зае... эээ сделать?
P.s. это я не конкретно вам а вообще
P.p.s. но постепенно, шаг за шагом, как в случае изофонов мы сможем довести вид до нормального и функционал до более широкого. Просто у нас на это время больше уйдет. Зато первый плеер по сути будет стоить немного больше половины кана и быть лучше голда.
Кстати, я его сегодня напрямую сравнил с голдом. Манера, кстати, один в один! Но наш плеер гораздо отчетливее, плотнее, собраннее на низах и гораздо чище, точнее, детальнее на вч. Так что, если кому ехать а не шашечки, то мы можем прокатить весьма не дурно
---------- Добавлено в 02:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:02 ----------
Amadeo Nospherathu, повторяю еще раз, если со второг не поняли. Мне пофигу купите вы лично его у меня или нет! Я не делаю гламурную дрянь для тех кто слушает и покупает по фотографии. Если я и пытаюсь довести дизайн то только ПОСЛЕ того как сделаю звук. Если вам это подход не нравится, то ... последний раз объясняю. Вы точно такой же не наш потенциальный коиент как и я для АК.
Или вам в принципе не ясен такой экономический термин как целевая аудитория?
Или ясен, но посто вам только я отвечаю. А вот производители других устройство вас просто игнорят и не дают по ешить чсв и сказать презрительно "фи" принародно? Давайте проведем эксперимент. Напишите в Сони и заставте их изменить дизайн их плеера. Когда они это сделают, я так и быть, учту ваши пожелания.
---------- Добавлено в 02:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:10 ----------
Chandler,
ФА молча делают?! Ветка одинов видимо сама собой растер а портал "рыбий звук" самообразовался от манны небесной.
А если в тему разговора "молча" они делают что то потому, что у них по миру тоннами пролается типовой китайский очень прибыльный ширпотреб. Ну а насчет дизайна, тут кому как. Кому то кожанные накладки кажутся из штанов ссср, а кому то деревяшки напоминают мебель того же ссср. Кому как. Равно как и по звуку тоже.
Кстати, мы, по крайне мере, за динамик в деревяшке по 60 косарей не просим. Мы за изодинамик в металле просим 52.
И это я не по теме претензий к фа. Просто это их подход. Это к теме умения аргументировать свои доводы некоторыми личностями.
-
Следующие 18 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
+ Показать/Убрать список поблагодаривших -
1145rs (19.01.2018), CasperNEW (19.01.2018), Creative88 (19.01.2018), Crosse (19.01.2018), DOC2008 (19.01.2018), Ekips1987 (19.01.2018), Failman (21.01.2018), JustNoName (19.01.2018), Krot-the-best (19.01.2018), locomotion (19.01.2018), macossi (21.01.2018), Makarevich (22.01.2018), Mystic Traveller (19.01.2018), Naikon23 (19.01.2018), Obukhov (19.01.2018), ptimon (19.01.2018), Saimon_Says (19.01.2018), sonyBMG (20.01.2018)
-
- Сообщений
- 2,721
- Репутация
- 13616 (0)
19.01.2018 03:40Роман, не обижайтесь, но желторожденные братья с востока сделают Вам любое изделие при должном контроле. И не дорого. В Москве и рядом даже за хорошие деньги вам не сделают ничего красивее бутылки водки. Поэтому мб все же сделать усилие и отдать на аутсорс корпуса.
Дизайн и чертеж может сделать любой 3мерщик знакомый с промдизайном.
-
- Адрес
- Омск
- Возраст
- 34
- Сообщений
- 638
- Репутация
- 960 (0)
19.01.2018 07:20Поправьте если ошибаюсь, но Сони не выставляет на обозрение варианты дизайна и инженерные образцы, а выдают уже готовые устройства "берите то, что есть", поэтому и дизайн их менять никто не заставляет. Вы же, Роман, провели голосование за дизайн и постоянно приглашаете испробовать инженерный образец, а теперь, оказывается, цитирую "я делаю это устройство для СЕБЯ и ТАКИХ КАК Я". Зачем тогда нужна голосовалка, сделали бы как Вам нравится или очертили круг лиц, чье мнение Вам интересно. Выдали бы готовое устройство и вопросов бы не было. Поэтому людям и кажется нелогичной Ваша реакция. Люди думают, что Вы, создавая голосовалку и приглашая на пробу инженерного образца, интересуетесь их мнением, а в итоге делаете устройство "для себя".
У устройств от Сони тоже есть свои недостатки и, думаю, если кто-то из пользователей напишет, что устройство ему не понравилось, то компания конечно ничего не поменяет, но и сотрудник компании не ответит "сам дурак" или "мы не для тебя его делали".
Вы не делаете единичные экземпляры устройств для узкого круга из десятка человек, а делаете хоть мелкосерийное, но производство, поэтому должны быть готовы не только к хвалебным отзывам, но и к критике (пусть иногда и глупой)) Без обид.Последний раз редактировалось Хареk; 19.01.2018 в 10:23.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Amadeo Nospherathu (19.01.2018), kosyakman (19.01.2018)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 11,091
- Репутация
- 573400 (0)
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Amadeo Nospherathu (19.01.2018), Max731 (23.01.2018), sonyBMG (20.01.2018), Хареk (19.01.2018)
-
- Адрес
- Электросталь
- Сообщений
- 1,402
- Репутация
- 14731 (0)
19.01.2018 08:22Возможно и не для вас,для меня - уж точно.
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
MyST-ческий сет. MyST HiAmp +ocub1866 v1
от zaalse в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 30.10.2018, 17:40 -
Куплю - MyST PortaDAC 1862 + MyST PortAMP-II
от XTX в разделе АрхивОтветов: 3Последнее сообщение: 15.07.2017, 08:47 -
Флудилка в ожидании iBasso DX200
от Vano699 в разделе ФлеймОтветов: 310Последнее сообщение: 29.06.2017, 22:54 -
Связка Myst PortaDAC OCUB1866 v.1 + Myst PortAmp II + аксессуары для сопряжения
от LuckyWin в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 26.06.2016, 19:41