-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
11.10.2017 18:32«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 175
- Репутация
- -2561 (0)
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
11.10.2017 22:17Это не аргументы. Это факт. Вы довольствуетесь наушниками низкого класса и Вам этого достаточно, но при этом описываете их звучание как нечто выдающееся. Следовательно Ваши требования к звуку не высоки.
А что в них особенного? Весьма и весьма средний класс. Тем более морально и технически устаревший (в том смысле, что в последние годы появились новые материалы мембран и магнитов, позволившие намного более дешевым моделям зазвучать на голову выше флагманов прошлых лет)«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 175
- Репутация
- -2561 (0)
11.10.2017 23:57Спасибо за ответ! Я очень рад, что в очередной раз не ошибся. Даже сам мог ответ за вас написать слово в слово. Специально не написал, чтобы вы сами проявились. Ребята уж извините, но 99% любителей музыки, в том числе портатива с вами не по пути. Вы постоянно в поисках вечных идеалов. Большинство думает иначе. Большинству важнее соотношение цена-качество. Кстати я постараюсь написать статью по поводу стационара и портатива, дабы не вступать с вами и вам подобными больше в ненужные дискуссии, а просто давать ссылки на статью. Самое плохое даже не вашем бесконечном стремлении к недостижимому идеалу, а в том, что по сути очередной эталон зачастую ничем не превосходит гаджет аналогичного назначения выпущенный много раньше по качеству звука, но при этом, как правило, существенно превосходит его по цене. Причем в большинстве случаев даже не в 2 раза, а раз этак в 10. А все потому что качество звука например тех же VICTOR HP-DX-700 таково, что для того чтобы его превзойти надо грубо говоря раком встать. И затратить на разработку туеву кучу денег. И все равно никакой глобальной разницы не будет хотя бы потому, что например возможности большинства наушников во много раз перекрывают способности к восприятию человеческого уха. даже если это ухо музыканта слухача, настройщика роялей. Именно поэтому я собираюсь статью написать где простым языком объяснить что есть стационар и что есть портатив, каковы основные характеристики и какую максимум сумму не жалко потратить на приобретение дальше которой начинается бессмысленное расходование финансовых средств и личного времени.
---------- Добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:43 ----------
Вам бы пообщаться с широко известным в узких кругах московским радиоинженером пишушим на форумах соответсвующей тематики под ником Флэнджер. Он таких как вы быстро лечит.
---------- Добавлено в 20:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:48 ----------
И на будущее хотелось бы не ответов в стиле, что имея денег как у Абрамовича можно лучше наушники найти, а более конкретно. То есть в этой теме обсуждаются блютуз наушники Блюидо Виктори, стоимостью 9 тысяч рублей, обладающими за эту сумму блютузом, версии 4.1, высоким качеством изготовления, рядом эксклюзивных технологий, как то кучей динамиков в каждом ухе, сенсорным управлением, возможностью работы по проводу, богатой комплектацией,длительным временем работы от одного заряда и удобными в эксплуатации. Какие беспроводные наушники в данной ценовой категории лучше? Почему они лучше? Кто, где и когда сравнивал? По каким параметрам? Вот как то так надо ответ строить, а иначе вы обычный троль, а не гуру.
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
12.10.2017 00:32Мощно вышел катях)))
«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Hardcorist за полезный пост
Poggod (17.10.2017)
-
- Адрес
- Калининград
- Сообщений
- 702
- Репутация
- 2782 (0)
12.10.2017 01:54Хорошие уши за , кстати уже 7тр. Для своей категории просто отличный выбор. Закажем с другом пару таких, посмотрим воочию.
Устроили срач, загнобили Игоря, вывели(судя по последнему его сообщению), все довольны и спокойны? Вам бы товарищи свой негатив в зале, на груше выбивать. Желательно железобетонной.
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
12.10.2017 02:38Так о чем и речь была. Неплохие уши для непритязательного пользователя. Не понимаю что ему в этом утверждении не понравилось))) Многие прожженные аудиофилы с грустью вспоминают те счастливые времена, когда еще не успели окунуться в эту пучину, когда умели наслаждаться гораздо простым звучанием... Радоваться надо, что являешься столь не требовательным к звуку, а не щечки дуть. И уж тем более не вешать ярлыки и не ударяться в размышления о том кто и для чего слушает музыку, либо аппаратуру, сколько стоят разработки, и прочих вещах, в которых ни грамма не разбираешься...
А вообще вот золотые слова:
Советую топикстартеру сто раз перечитать, вдуматься и осознать. После этого начать долго и скрупулезно накапливать опыт прослушки действительно хорошей техники, читать и вникать в чужой опыт, поиметь опыт оценки техники, действительно достойной считаться эталоном. Заиметь, так сказать, точку отсчета всех своих будущих оценок звучания чего-либо. И только потом, когда его мнение заимеет вес, подкрепленный богатым ОПЫТОМ, уже приходить на форум со своими оценочными суждениями, и начинать спорить с кем-либо.
А то тут попахивает повторением легендарной ветки Такстар. Там тоже примерно так же всё начиналось. А теперь все разумные форумчане обходят то место стороной, непременно крестясь и бормоча про себя "чур меня, чур"..Последний раз редактировалось Hardcorist; 12.10.2017 в 03:02.
«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Hardcorist за полезный пост
Tralfamadorin (13.10.2017)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 175
- Репутация
- -2561 (0)
12.10.2017 13:23Это называется включил заднюю. хардкорист а вам пардон сколько лет? Высказывания про котяхи как то наводят на смутные сомнения, школота детектид, соответсвенно приходится как со школоло разговаривать, ну а если взрослый мужик такие вещи выписывает, так он просто не вышел из детского возраста. У меня опыт меломании ну точно поболее 35 лет. Сколько еще примерно мне нужно позаниматься этой темой чтобы опыт стал БОГАТЫМ? И вот мой опыт от золотой эры стерео до сегодняшних поделок за 500 тыщ, состоящих из пары микросхем и терроридального трансфоматора, именуемого хай-эндом и позволяет мне считать мое мнение экспертным, а не каких то там форумных гуру. К счастью хороший звук и много денег сегодня совершенно не синонимы, как ни странно в большинстве случаев как раз наоборот.
---------- Добавлено в 10:23 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:12 ----------
Малость заофтоплю но показательный момент. Недавно я продавал мотоцикл, за 260 тысяч и мне на обмен предложили комплект Усилитель Perreaux Audiant 80i стоимостью за 200 тыр и акустику Penaudio Cenya тоже стоящую 200 тыр. Ну и в довесок стойки и всякие межблочники еще на 100 тыр. Но пардон то, что у меня сейчас стоит стоит в 5 раз меньше, а играет как минимум не хуже. Как сказал Флэнжер, цитирую "Понты. И буратина в качестве щястливого обладателя.
Теперь буратина малость прозрел и пытается ну понятно." Вот Хардкорист мне очень напоминает этого дядю который пытался выменять у меня мотоцикл на современный "хай-энд". Я даже думаю, что он не прозревал, он на самом деле был уверен, что это одно из лучших в мире решений. Ну на самом деле нет. Как я уже говорил много денег и хороший звук совсем не синонимы...
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
12.10.2017 15:41Сейчас бы перед ноунеймом отчитываться)))
Можно 35 лет бухать портвейн 777, и это не даст права называться дипломированным сомелье. Надеюсь аналогия прозрачна)))
А "форумный гуру", являющийся по совместительству главным инженером, разработчиком и непосредственным автором-производителем "не оправдывающих свою цену Кенотрон Один" (как вы их окрестили, хех) считает что ничем экспертным в этой ветке и не пахло изначально)))
Очень забавные переходы на личности) Если бы кто из признанных критиков такое написал, я бы обиделся, но ноунейм на то и ноунейм, что его слова здесь пока еще не имеют веса.
В общем завязывайте выставлять себя на посмешище) Вам не я один в этой ветке указал на ценность и справедливость ваших отзывов о данных наушниках.
И петестаньте бомбить из-за "непритязательного пользователя". Быть им - совсем не зазорно. Стыдятся этого лишь те, кто не опытен в сфере аудиофилии, но всеми силами хотят казаться специалистами. А все, кто уже собаку съел, относятся к такому статусу с пониманием и терпением, ибо все с этого начинали. Тем вы себя и выдаете, в том числе. Тем более, что вы собственноручно тут писали, что не слышите разницу между дорогими и дешевыми наушниками. Так к чему теперь начинать обиженку строить, когда вас называют "непритязательным пользователем", и уж тем более про маму писать (что вообще удел школьников)?
А я лично считаю себя пользователем "средней степени притязательности", и рад этому безмерно. Даже не смотря на то, чем я занимаюсь профессионально. Мне достаточно 6-драйверных кастомов и самостоятельно замоденного плеерочка в дороге, да обычных хендкрафтед ушек уровня Байеров 990, для компа. А другие наушники в принципе не интересуют. И даже заводить дома Одины и обкладываться дорогущими усилителями/цапами никакого желания нет. Жилое пространство дороже. Хотя наверное чтобы придти к этому, мне пришлось обложиться всем этим на работе, да так, чтобы до тошноты...
Единственное верное утверждение. Именно поэтому мой продукт в РФ (для "своих", так сказать) стоит в полтора раза дешевле, чем в Европе. Ибо европейские наценки совсем не за звук, а за жадность реселлеров. Но таки кое-каких денег звук стоит. А еще больше стоит не сам звук, а его красивое дизайнерское воплощение, продвижение на рынок и т.д... А по факту у меня сейчас за спиной лежит коробка с 1000 драйверов из био-целлюлозы, которые выше уровнем, чем аналоги от известного японского производителя (все их слышали по многу раз в денонах и фостексах), но при этом стоят всего по полтора бакса. Вот она - цена звука. Все остальное платится не за звук, а за то, чтобы он держался у вас на голове, красиво выглядел, и чтобы вы вообще имели возможность его купить...
---------- Добавлено в 15:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:05 ----------
Кстати неплохой усилитель. Ну т.е. просто неплохой. Цена там - голый маркетинг. А вот АС конечно - такое. Суммарная стоимость динамиков там не превышает 40к рублей (и то только если там реально стоят Эксели, а не их визуальная копия). Это в розницу. Оптом для завода цены раза в 3 ниже. Ну и за ящик не больше 20 баксов, вместе со всеми терминалами и трубами...
Кабели и подставки - развод для лохов. Они конечно нужны, но они не могут стоить таких неадекватных денег.
Есть техника для того, чтобы слушать музыку, а есть техника для украшения элитного жилища и понтов перед друзьями. Ну и для покупателей, которые покупают самое дорогое просто потому, что могут. Это две разных категории техники (к сожалению в наши дни первая категория почти исчезла с рынка) и не стоит ничему тут удивляться.Последний раз редактировалось Hardcorist; 12.10.2017 в 15:34.
«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 175
- Репутация
- -2561 (0)
12.10.2017 16:08А ну теперь понятно вы обиделись на то, что я высказал свое мнение по поводу Kennerton Odin. Но я абсолютно нигде не писал, что наушники плохие. Да я их не слушал, но мне даже слушать не надо, достаточно посмотреть технические характеристики, качество исполнения, вид используемых излучателей, чтобы сделать вывод о том, что это отличные наушники. Это элит класс без сомнения. Да и дизайнерские решения выше всяких похвал. Хотел бы я Kennerton Odin? Ну конечно хотел бы. Но цена это капец. Это все убивает. также как Хайфаймэны 1000 ые. Ну это не нормально платить за наушники стоимость за которую можно приобрести полный комплект качественной аудиоаппаратуры. Это не только в вам относится. Но и ко всем производителям наушников. Audeze LCD-4 - 260 тысяч, Final audio design sonorous X - 400 тысяч. А какова разница между Sennheiser HD 800 S и Sennheiser HD 800 без буквы S. Каково черта они в 2 раза больше стали стоять? Не ребята так дело не пойдет. Вы хотите нам что то продавать за огромные деньги, мы покупать не будем, мы найдем как говорит наш темнейший альтернативное решение за гораздо меньшую цену. А вы уважаемые не обижайтесь, а думайте как цену снизить чтобы можно было конкурировать со вторичным рынком. Суть в том, что наушники это же не штаны они не особо изнашиваются для того чтобы кидаться покупать новое. Значит вы должны думать не только о том, как сделать отличные наушники, но и как сделать их более дешевыми.
---------- Добавлено в 13:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:59 ----------
В этом плане китайцы те же самые отличный пример. Те же преславутые Блюидо Виктори на старте стоили 25 тысяч, сейчас 7. За 25 бы я не купил, а вот за 9 купил с удовольствием, а уж за 7 такие уши просто подарок.
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
12.10.2017 16:33Совершенно не обиделся Я на зарубежных форумах и похлеще критику читаю порой) Я привык за 3 года существования этой модели)))
Хотя слюноотделения конечно в разы больше. Но именно критика позволяет мне продолжать совершенствовать модель, исправлять один недостаток за другим.
Как я однажды для себя сделал вывод: не бывает слишком дорогих вещей - бывают слишком низкие доходы. Да, отдать больше ста тысяч за наушники и мн кажется безумием (я тут в золоте отнюдь не купаюсь), но когда в личных разговорах я иной раз начинал расписывать ценообразование - на меня выпученными глазами смотрели, мол: "как вы выживаете при такой мизерной прибыли?". Увы, но себестоимость штучного производства крайне высока, а жадность продавца еще выше. Так что дешевле наушники такого класса не могут быть никак. Скорее даже наоборот - должны быть намного дороже.
А вот тут голый маркетинг. Добавили одну тряпочку, и задрали цену.
Потому что есть такое правило рынка - товар стоит ровно столько, сколько за него готовы платить.
Раз покупают эти S за такую цену, то с чего бы производителю ее снижать?
Это утопия. Конечно иной смоделкин и сможет из старых советских изодинамиков вытянуть половину потенциала тех же Одинов, но потратив вроде бы меньше (а точнее просто более размазанно во времени, мелкими вложениями), но это единичные случаи и далеко не для всех. Да и я сам начинал таким самоделкиным - все такие поделки в итоге оказываются сопоставимы по затратам с покупкой готового изделия. Если конечно делать по красоте, а не из говна и палок, обмотав все это изолентой.
Ну я и говорю - лично я так решил, что в РФ мои Одины стоят 1800 баксов, против 2900 баксов европейской цены. Примерно те же 1800 они стоят на зарубежной вторичке (правда появляются там крайне редко). Так чем не шаг навстречу покупателю? Покажите мне более лояльного производителя)))
Это в вас говорит меломан, а не аудиофил. Аудиофилы же - больные люди. Они как наркоманы постоянно хотят все большего и большего. И даже если у него есть все Аудезы, все ХФМы, и под диваном валяется какой-нибудь Орфеус, он, с огромной долей вероятности, таки пойдет и купит Одины.
С наушниками, о которых речь в этой ветке, все совсем иначе. Они не есть предмет вожделения и поклонения. Они - лишь средство прослушивания аудиосигнала с заведомыми компромиссами по качеству. Поэтому и категория пользователей, осознанно их выбирающих (а не поддавшись влиянию рекламы) вполне очевидна - люди, готовые на эти компромиссы ради экономии средств.
---------- Добавлено в 16:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:24 ----------
Зная ценообразование на китайский товар (сам этим занимался в рамках Fischer Audio), могу предположить, что закупочная цена с завода у них порядка 20-25 долларов. Еще примерно баксов 10 - это логистика и таможня. Остальное вы положили в карман посредника и продавца. Увы, таковы реалии современного рынка. Даже сейчас, когда идет слив остатков со склада, кто-то все так же обогащается.
ЗЫ: представьте сколько шло в эти карманы, когда наушники стоили 25К руб. При том, что известны затраты на рекламу: ~450 рублей в пересчете на каждые наушники.«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Hardcorist за полезный пост
misterfeeling (12.10.2017)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 175
- Репутация
- -2561 (0)
12.10.2017 19:29Ну вот как выяснилось в итоге наши взгляды совпадают процентов так на 99. Потому что все, кто этим делом увлекается долго как правило приходят к одним и тем же выводам...
---------- Добавлено в 16:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:24 ----------
Да кризис серьезно ударил по возможностям поэтому приходится искать экономические варианты.
-
- Сообщений
- 2
- Репутация
- 0 (0)
02.01.2018 11:29Чуть не заказал сначала Винил Плюс, но потом случайно в каталоге али увидел Виктори.
И если по Винилу(более свежая модель) есть отзывы и они просто хорошие, то по Виктори везде восторг.
Обзоры и отзывы везде где я видел - превосходные. Этот с форума - очередной из таких. Значит не с проста.
В общем вчера я их заказал уже и скоро сдам подаренные за 17к уши. Беру без прослушивания и не сомневаюсь в них.
Ну а автору спасибо за свой отзыв и аргументацию. То что кто-то недоволен - ну это всегда будет, и в данном случае нападки какие-то выглядят забавно.
-
- Адрес
- Красногорск
- Сообщений
- 631
- Репутация
- 7391 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 175
- Репутация
- -2561 (0)
02.01.2018 14:18771745.jpg
Уже почти полтора года у меня эти наушники и все также радуют. Нигде не облупились, не сломались, совершенно не утратили первоначального внешнего вида. Недавно приобрел на Авито ноутбук Эйсер Феррари 1000 за 5000 рублей. На старте продаж он стоил помниться 4000 долларов, тогда я такой при всем желании купить не мог. Но вот увидел на Авито за 5 тысяч рублей и подумал почему бы и нет. И купил благо ноут принадлежал богатому дяденьке и просто у него провалялся с момента покупки почти без эксплуатации. А так как я дедушка продвинутый не только на современном сленге тролить молодежь но и в компьютерных технологиях то я посмотрел на его технические характеристики и прикинув, что 64 битный процессор, 2 гига оперативки, дискретная видеокарта должны потянуть, и установил Виндовс 10 64 битную в версии про. А так как я повторюсь дед продвинутый то и драйвера подобрал практически для всех элементов кроме картридера и в результате получил премиальный ноут красивее любого эпла, на последней версии операционки. Так вот китайская блютузка моментально с моим новым премиум буком законнектилась по Блютузу, несомтря на то, что на ушах Блютуз версии 4.1, а на ноуте 2.1. отлично работает и прекрасно звучит. Поэтому повторюсь наушники просто супер. Они конечно не заменят Хай энд уши, но в сфере удобства и в категории беспроводных технологий точно вне конкуренции... Наушники просто оправдывают каждый затраченный на них рубль.Последний раз редактировалось Igor96; 02.01.2018 в 14:31.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Igor96 за полезный пост
Zanger (19.01.2018)
-
- Адрес
- Макондо
- Сообщений
- 2,282
- Репутация
- 82532 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 175
- Репутация
- -2561 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Igor96 за полезный пост
Zanger (19.01.2018)
-
- Сообщений
- 1
- Репутация
- 0 (0)
04.01.2018 23:25Добрый вечер!
Помогите новичку. Не могу по блютузу соединиться с ноутом. *Хотя комп пишет что сопряжено, а звук в наушники не идёт. С мобилой нормально соединяется.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 175
- Репутация
- -2561 (0)
05.01.2018 01:28Тут можно только посоветовать одно, драйвера Блютуза на ноуте обновить...
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Igor96 за полезный пост
Zanger (19.01.2018)
-
- Сообщений
- 2
- Репутация
- 0 (0)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Пользователи Bluedio t3 plus
от Инкогнито№2 в разделе Беспроводные наушникиОтветов: 1Последнее сообщение: 23.04.2021, 13:23 -
Bluedio V (Victory)
от taostream в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 18.10.2020, 20:15 -
bluedio t4s
от Jumbana в разделе Беспроводные наушникиОтветов: 6Последнее сообщение: 02.06.2019, 20:57 -
Bluedio T Energy
от szhelyabin в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 07.02.2019, 20:22 -
Bluedio air
от voron1995 в разделе АрхивОтветов: 6Последнее сообщение: 10.08.2017, 09:54