-
-
- Сообщений
- 1,371
- Репутация
- 9964 (0)
18.12.2017 15:33Разницу явную можно заметить при обратном переходе. D уже в руки брать не захочется, когда какое-то время с М походишь. А ценники да, высокие на них. И тут уж каждому решать, стоит ли разница тех денег для портативного плеера. Я обычно выбираю по соотношению размера-качества звука-удобства управления в слепую(а это очень главное в портативе)-стоимости.
В дороге: Onkyo DPX1A+LZ-A6
Стац: SMSL M500+SMSL SH-9 AMP+Hifiman Ananda/Sundara
Бывшее в профиле.
-
- Адрес
- г. Видное, МО
- Сообщений
- 8,901
- Репутация
- 68709 (0)
18.12.2017 15:42Тут больше не в конкретном плеере, а кому какой ЦАП ближе.
Основной проблемой сабры для себя вижу (слышу) в недостаточной плотности подачи мибдаса.
На нормально приготовленном ВВ идет удар бас бочки, на сабре я бы это назвал "шлепком" в сравнении, которому не хватает плотности для того, чтобы быть "ударом". Речь не о количестве, а именно плотности/весе.
Ковш безусловно выше уровнем малыша онкио, тут без вопросов.
-
-
- Адрес
- Амурская область
- Сообщений
- 86
- Репутация
- 85 (0)
-
- Адрес
- г. Видное, МО
- Сообщений
- 8,901
- Репутация
- 68709 (0)
18.12.2017 18:54По памяти сложно. Разные они. Тут опять сабра vs BB.
300/DP-X1A, как и свойственно сабре, бросают кучу деталей в лицо, чуть колкие на ВЧ, чуть "цифровые".
Ковш немного смягчен, аналоговый такой звук, но все на месте, все нюансы. ВЧ чуть смягчены, но очень чистые/прозрачные. Ковш более всеяден по наушникам, пока все что к нему подключал, играли отлично.
В общем тут кому-то ближе, пионкио я тоже слушал с удовольствием.
-
-
- Сообщений
- 1,371
- Репутация
- 9964 (0)
18.12.2017 19:07Ковшик мягче играет, но вот по звучанию нюансов на ББ не соглашусь. Теряет порядком от того, что выдает сабра. Особенно на "послезвучиях". Это как раз та обратная, сильная сторона сабры. Струнные-смычковые на ББ звучат уже не до таких нюансов, которые слышны на сабре. Женский вокал, к слову, тоже.
Думаю, музыка у всех разная, как и качество источника. Но я на своих уже неоднократно убедился. После ковона очень не хватало того, что выдавал пионкио.
Универсального ничего не бывает. У всех свои сильные и слабые стороны.
ПоддерживаюВ дороге: Onkyo DPX1A+LZ-A6
Стац: SMSL M500+SMSL SH-9 AMP+Hifiman Ananda/Sundara
Бывшее в профиле.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Stixis за полезный пост
aleksech (19.12.2017)
-
- Сообщений
- 740
- Репутация
- 1745 (0)
18.12.2017 19:09как я как-то сказал...
Р1 - сидишь в центре зала. слушаешь и музыку и акустику помещения.
Х1А - сидишь на табуретке прямо среди исполнителей. поэтому и возникает ощущение иного баса. ибо бас, в живом представлении, слушается именно акустикой помещения.Velvet Sound - Mullard - Romi Pro - Z1R
-
- Адрес
- г. Видное, МО
- Сообщений
- 8,901
- Репутация
- 68709 (0)
18.12.2017 19:12Stixis, это все же как реализуют.
Мастер у меня на BB PCM1795, ни один плеер на сабре даже близко на километр не подберется ни по одному параметру.Последний раз редактировалось qsk; 18.12.2017 в 19:31.
-
- Сообщений
- 740
- Репутация
- 1745 (0)
18.12.2017 19:21по поводу нюансов вряд-ли. например с ушами нобл савант их не меньше. но они лучше (мягче и живее) чем у сабры. и из-за боле цельной подачи они не столь навязчивы. но всё на месте и ни куда не девается.
многодрайверные ухи мне не вкатили. ни с Р1 ни с Х1А. да и более ранние эксперименты мне не понравились. сначала конечно вау эффект есть. но после определённого времени понимаешь - не то пальто. расстался без сожаления.Velvet Sound - Mullard - Romi Pro - Z1R
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Golf за полезный пост
qsk (18.12.2017)
-
- Адрес
- г. Видное, МО
- Сообщений
- 8,901
- Репутация
- 68709 (0)
18.12.2017 19:32Golf, Я вообще ушел в сторону однодрайверов)), вот уже две пары мотиков будет скоро. После них вообще больше не одни наушники слушать не можешь, все какие-то кривые и сильно окрашенные сразу ))
-
- Сообщений
- 1,371
- Репутация
- 9964 (0)
18.12.2017 19:39Это уже отдельные разговоры про психоукустику. И построение виртуальной сцены уже будет зависить на 99% от наушников.
То есть и детальность на нем выше, чем у ковона ?
У меня до этого был стационартный ЦАПосусь от Теас японский, тоже на ББ. Недавно был ЦАПоусь от Сони, тоже на ББ. И все равно сабра в любой реализации выдавала больше нюансов.
Девается, и еще как. Для этого просто нужно походить с пару недель с плеером на сабре, а потом вернуться к ковшу. Лично я на своих наушниках это сразу заметил. Вот были приятные реверберации в женском вокале, а сейчас пропали. Возвращаешься на сабру - все возвращается на место.
По низам согласен, на ББ они лучше. И подача на нем более слитная. Но именно эти нюансы и делает подачу сабры такой эмоциональной.
Все, естественно, имхо.Последний раз редактировалось Stixis; 19.12.2017 в 04:20.
В дороге: Onkyo DPX1A+LZ-A6
Стац: SMSL M500+SMSL SH-9 AMP+Hifiman Ananda/Sundara
Бывшее в профиле.
-
- Адрес
- г. Видное, МО
- Сообщений
- 8,901
- Репутация
- 68709 (0)
18.12.2017 19:46Скажем так , "Мастер" - это аналитический инструмент, а ковш расслабляет)
В ковше вслушиваешься в нюансы, вантам их на поверхность сразу выкладывает. Они как на ладони.
Бас, например, не просто бас, он как будто четкими слоями - верхний, средний, нижний. Каждый инструмент лежит на своей "полке", ничто не перемешивается, в то же время все играет "вместе"...т.е. слишышь все инструменты отдельно, но и картина музыкальная не рушится.Последний раз редактировалось qsk; 18.12.2017 в 20:38.
-
- Сообщений
- 740
- Репутация
- 1745 (0)
19.12.2017 04:14у меня после смены концепции сабра поселилась в цапоусе. но с мощником класса АВ. скажем так - совсем иной левел нежели был в Х1А. а ВВ в Ковше.
ранее было наоборот плеер сабра. цапоусь ВВ.
---------- Добавлено в 12:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:10 ----------
у меня после смены концепции сабра поселилась в цапоусе. но с мощником класса АВ. скажем так - совсем иной левел нежели был в Х1А. а ВВ в Ковше.
ранее было наоборот плеер сабра. цапоусь ВВ.
---------- Добавлено в 12:14 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:10 ----------
поддержу. вовлечённость в прослушивании. прям затягивает. онки сам вкладывалVelvet Sound - Mullard - Romi Pro - Z1R
-
- Сообщений
- 1,371
- Репутация
- 9964 (0)
19.12.2017 04:14То-то и оно, что сама по себе микросхема ЦАПа ничего не решает. Но у нее есть свой почерк.
Думаю, на ковше так было задумано, с целью, по возможности, не утомлять слушателя мириадой звуков. Но с другой стороны, как уже было сказано, приходится вслушиваться, чтобы их найти. Т.к по памяти на других источниках они естьВ дороге: Onkyo DPX1A+LZ-A6
Стац: SMSL M500+SMSL SH-9 AMP+Hifiman Ananda/Sundara
Бывшее в профиле.
-
- Сообщений
- 740
- Репутация
- 1745 (0)
19.12.2017 04:27в том-то и дело, что одновременно тестил и ковш, и онки. прям довольно продолжительно и на одном и том-же материале.
вот и выразил своё имхо.
---------- Добавлено в 12:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:23 ----------
не... прям слышно хорошо. но по другому. теплее, что-ли. но это следствие иного баса.Velvet Sound - Mullard - Romi Pro - Z1R
-
- Сообщений
- 1,371
- Репутация
- 9964 (0)
-
- Адрес
- г. Видное, МО
- Сообщений
- 8,901
- Репутация
- 68709 (0)
19.12.2017 08:52Я где-то читал, что ковш как раз и задумывали сделать как можно "аналоговее" и менее "цифровым". Думаю, это у них как раз и получилось.
С нейтральными наушниками типа мотиков очень естественно все звучит.Последний раз редактировалось qsk; 19.12.2017 в 10:19.
-
-
- Сообщений
- 740
- Репутация
- 1745 (0)
-
- Сообщений
- 1,371
- Репутация
- 9964 (0)
20.12.2017 03:24Golf, думаю, здесь все же идет уже разговор о вкусах.
Как можно абстрагироваться от восприятия, а тем более не учитывать разность наушников ?
На сабре все равно всегда слышно больше деталей, даже не вижу смысла говорить об обратном. Это очень сильно заметно, при параллельном прослушивании нескольких девайсов. Или когда походишь с одним из них какое-то время. Когда начинаешь понимать, что не хватает тех нюансов, которые слышал на сабре.
ББ более жанро - универсален. На нем другой басс, я с этим согласен, за счет этого, быть может, звучит он теплее, как Вы выразились. Я бы сказал "мягче". Сабра резкая, хлесткая.
Но в реальной жизни, нет таких низких частот в природе, как не существует и подобной сверх. детальности. Поэтому, если вести разговор в таком ключе, что звучит натуральней, то здесь вопрос спорный. И выбор каждый сделает на основе личных вкусов и предпочтений.
Автозвук это вообще отдельная тема. Лично я считаю, что в салоне автомобиля не может быть грамотного построения сцены, ввиду расположения динамиков, расположения слушателя, и наличия звуковых преград. Если только в "вакуме". Но это все уже жирный оффтоп пошел)))В дороге: Onkyo DPX1A+LZ-A6
Стац: SMSL M500+SMSL SH-9 AMP+Hifiman Ananda/Sundara
Бывшее в профиле.
-
- Адрес
- г. Видное, МО
- Сообщений
- 8,901
- Репутация
- 68709 (0)
20.12.2017 06:46Все это начинает быть похожим на спор мультибита с дельта-сигмой).
Добавлю. Я сам бывший музыкант (бас гитара), давно дело было в студенчестве и аспирантуре. Тем не менее, BB производит наиболее правильный бас. У сабры и у АКМ (в портативе, по крайней мере) бас бочка набита ватой. Я на репетициях и концертах лет 5-6 рядом с этой бочкой всегда. Удар бочки создает вибрации такие, что если стоишь близко, грудная клетка содрогается))
Ковш в этом плане не самый ударный. Вантам - наковальня. )
-
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Cowon PLENUE S - COWON's Flagship DAP
от Mystic Traveller в разделе Flash-плеерыОтветов: 120Последнее сообщение: 18.02.2023, 11:00 -
Стекло для защиты дисплея Cowon Plenue 2/Plenue 2MK2 (Германия)
от Whiteroger в разделе АрхивОтветов: 3Последнее сообщение: 21.01.2020, 19:59 -
COWON PLENUE V
от vas-tomsk в разделе АрхивОтветов: 13Последнее сообщение: 30.12.2019, 20:38 -
COWON PLENUE P2
от SuperMahina в разделе АрхивОтветов: 7Последнее сообщение: 29.12.2019, 20:24 -
Cowon Plenue D
от yongil в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 16.01.2018, 14:00