Должны быть со сменными. Версия с распаянным 2604 думаю давно у продавцов закончилась.
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
18.09.2017 10:03
-
Пользователи, сказавшие Спасибо heraleks за полезный пост
SNI (18.09.2017)
-
- Сообщений
- 91
- Репутация
- 10 (0)
18.09.2017 10:44А никто не подскажет V2 и V2s отличаются по звуку или звучат примерно одинаково ?
-
- Адрес
- Тюмень
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 500
- Репутация
- 1090 (0)
18.09.2017 11:13и вот еще что интересно, усилитель CMoy или Grado Ra1, на недорогих компонентов, сопоставим встроенному в орех, или лучше/хуже?
просто, к примеру, связку V2 + Z1 нерационально брать, если усь в V2 можно заменить самопальным.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
18.09.2017 11:21В основной ветке по Ореху были несколько отзывов о том, что V2 звучит лучше, чем V2s.
Основной недостаток V2 (для меня) - это отсутствие листания по папкам.
---------- Добавлено в 12:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:14 ----------
Насчёт CMoy вопрос в основной ветке по Ореху обсуждался - можно поискать.
В принципе, как я понял из ответа сведущего товарисча, схемотехника у них примерно одинакова.
Grado RA1, насколько мне известно, достаточно специфический усь, одна из задач которого - выправить не совсем правильный тональный баланс градовских наушников.Спойлер:
-
-
- Адрес
- Тюмень
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 500
- Репутация
- 1090 (0)
18.09.2017 11:29Насколько я помню там обсуждался вариант покупки платы с кодеком с последующей прикруткой усиления... но реальных сравнений никто не проводил, да я понял что схемотехника примерно одна, но может быть сущестует "чудесный" баланс номиналов деталей в орехе, подобраный строго по фэншую )))
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
18.09.2017 11:49Ну, вот - был вопрос конкретный
http://player.ru/showthread.php?t=18...=1#post2192261
И ниже ответы.
Насчёт фэншуя - он, этот, самый фэншуй, как и аура, как и "энергетический скелет" - у каждого индивида свой.
Так что всё достаточно индивидуально.
Ну, а потом - вот подумайте и прикиньте сами - каковы у вас рамки допустимых вами аудиоограничений.
Иными словами - какие звучания для вас наиболее комфортны.
У меня, например, достаточно широкий спектр комфортных звучаний - за исключением, наверно, самых резких и самых ярких.
Вот, как мне кажется, от этого и надо двигаться.
Даже, если в качестве базовой взять схему усилка Ореха или CMoy, всё равно уж очень поганое звучание не получится.
Ну, а далее - всё зависит от диапазона ваших комфортных звучаний.
Если он широк - будете с удовольствием слушать то, что получилось, ежели нет - ну, тогда цепь каких-то доработок и проб.
Такая вот получается аудио-философия.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
SNI (18.09.2017)
-
- Адрес
- GMT+10
- Сообщений
- 611
- Репутация
- 3370 (0)
18.09.2017 12:45Почувствуйте разницу...
На реальной нагрузке KossPP и эквиваленте 300 ом...
Вложение 201156Вложение 201157FAudioXS01+DexpHF001+TascamDR22
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо ED27 за полезный пост
Vlad168 (18.09.2017)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
18.09.2017 12:56Если не ошибаюсь, усил RS1 шёл в комплекте с Grado RS1, у которых высоких многовато
https://www.innerfidelity.com/images/GradoRS1.pdf
Поэтому усил RS1 должен подзаваливать лишние ВЧ у этих наушников.
Здесь же мы видим, как он заваливает у КРР низы.
Как-то у меня картинка не складывается...
Может чего-то хитрого в усилке RS1 накрутили разрабы ?
Кроме того, позволю себе заметить, что усил Walnut'a более честно передаёт АЧХ наушников КРР.
То есть он более "прозрачный", и с этой точки зрения - лучший.Спойлер:
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
18.09.2017 13:04Скорее в Орехе намудрили срезаны ВЧ из-за кондеров в обратной связи, срезаны НЧ из-за разделительных кондеров на выходе, пик на 100Гц из-за выходных резисторов.
И насколько вижу, это замеры в режиме усилителя. В режиме плеера спад на ВЧ будет еще на 0,7dB сильнее.
-
- Адрес
- Тюмень
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 500
- Репутация
- 1090 (0)
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
18.09.2017 13:08Белый график Орех, если что х) Он неслабо окрашивает звучание, но я не скажу что это хорошо или плохо, зависит от наушников и музыки, вкусовщина. Иногда даже скучаю по заваленным ВЧ, после того как подравнял АЧХ и существенно улучшил динамический диапазон, все равно порой кажется, что раньше середина была детальнее.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо heraleks за полезный пост
Vlad168 (18.09.2017)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
18.09.2017 13:23Если посмотреть измерения уважаемого ED27, то "пик на 100 Гц" отсутствует на тех наушниках, где его нет на родной АЧХ наушников.
http://player.ru/showthread.php?t=18...=1#post2145747
И следующие посты.
То, что в Орехе немного(!) подрезаны ВЧ и НЧ - не спорю, но я уже говорил - это решается подбором наушников.
---------- Добавлено в 14:23 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:17 ----------
У AKG 601, как я понимаю, подзавалены НЧ. Полагаю, что их (AKG) звучание, пропущенное через Орех, будет с еще более заваленными НЧ. В области ВЧ - будет неплохо.
Да, действительно, наушники достаточно тугие.
https://www.innerfidelity.com/images/AKGK6012007.pdf
В принципе, тот же CMoy продаётся россыпью с платой за копейки.
Купить - спаять - попробовать.
Цена вопроса - минимальна.
Если подойдёт - можно купить фирменный за 20-30 баксов.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
SNI (18.09.2017)
-
- Адрес
- Тюмень
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 500
- Репутация
- 1090 (0)
18.09.2017 13:55вот-вот... все это ловля блох, имхо, поиски черной кошки в темной комнате ) слишком много числе в уравнении...
---------- Добавлено в 13:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:53 ----------
только идет посылка месяца 2 ) проще собрать рассыпуху самому...
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
18.09.2017 14:24Кладём себе руку на сердце, и говорим - Орех и Z1 по отдельности и в стоке звучат очень достойно, хотя и по-разному. И их можно совершенно спокойно слушать по отдельности и безо всякого мода.
Причём, что очень важно (!), у них мощный выходной каскад в отличие от кучи других плееров на рынке, которые я бы назвал с этой точки зрения уже устаревшими, в результате чего ЛЮБЫЕ динамические наушники (кроме совсем маргинальных) звучат с ними вполне себе прилично.
...Но, когда я отключаю Z1 от усилителя Ореха - звучание на Beyerdynamic DT250/250 Оhm становится менее интересным.
Поэтому слушаю в виде такого бутерброда.Спойлер:
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
18.09.2017 15:58А вот по выходным кондерам и резисторам совсем не скучаю бас теперь устраивает полностью и количественно и качественно.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
18.09.2017 16:51Послушал музыку на связке Z1-W2 с Beyerdynamic DT770 pro /250 Ohm и с межблочником из МГТФ.
Тоже отлично звучит, и фирменное байеровское циканье 770-х практически нейтрализовалось.
У такой связки получилось звучание нечто среднее между связкой с AKG272 и DT250.
Кроме того, ещё заметил, что у Z1 такая "округлая яркость", то есть, если слушать 770-е чисто с Z1, без усилка Ореха, то да, циканье байеров отчётливо слышно, но оно, какое-то не напряжное - такое округлое, и даже интересное.
Да, и насчёт баса.
Бас у этой связки получился мощный, упругий, тембрально богатый, не убивающий жизнь в остальном частотном диапазоне, вполне материально осязаемый.
С таким звучанием трудно оторваться от прослушивания.
PS. DT770 замодены по моей технологии.Последний раз редактировалось Vlad168; 18.09.2017 в 17:37.
Спойлер:
-
- Сообщений
- 91
- Репутация
- 10 (0)
18.09.2017 19:47А можно еще вопрос. В сравнении Z1 и Z2 между собой.как по зуку ? И еще. я правильно понял что по функционалу одинаковы ?
Последний раз редактировалось retroman; 18.09.2017 в 20:02.
-
- Адрес
- Торонто, Канада
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 1,414
- Репутация
- 5650 (0)
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
18.09.2017 22:05Только заменой ОУ этого не добиться. Снижение выходного сопротивления (10 Ом охваченные обратной связью) дает отличный контроль баса. Удаление выходных конденсаторов (после перевода питания на 2хполярное) и замена С28/29 на большую емкость расширяют частотный диапазон на НЧ. Чистка питания + уменьшение номиналов большинства резисторов в звуковом тракте улучшают динамический диапазон, что тоже важно для честного глубокого баса. Ну а ОУ у меня LM6172 в композите с THS6012.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
19.09.2017 11:30О так называемой "прокаченности" наушников
Что это такое внятно никто не может объяснить. Можно только лишь описать это понятие, как проработанность звука, хорошая микро- и макро-динамика.
Вот на основе последнего понятия и попробуем взглянуть на этот мифический термин - прокачка.
Хорошая макродинамика - это значит, что система нормально отрабатывает весь динамический диапазон музыкального произведения.
Возьмём такие исходные данные:
- симфоническое произведение - ДД=60 дБ
- наушники Beyerdynamic DT250, 250 Ом, чувствительность 96 дБ/мВт
Предположим далее, что мы слушаем на средней громкости 60 дБ (это не громко и не тихо). Округленно будем считать, что относительно этого уровня громкости может быть увеличение и уменьшение уровня на ДД/2 = 30 дБ.
Значит максимальный уровень громкости в этом случае 60 + 30 = 90 дБ.
Для достижения такого звукового давления на частоте 1 кГц для этих наушников нужна мощность в 0,1 мВт - это с сайта innerfidelity.com.
Как известно, слух наименее чувствителен на краях частотного диапазона, поэтому для достижения нужного зв.давления необходимо увеличить мощность на величину в 20 дБ (данные с графика кривых Флетчера-Мэнсона).
Значит мощность, которая необходима для получения звукового давления на краях диапазона 0,1 х 100 = 10 мВт.
Учитывая, что довольно часто прослушивание музыки происходит не на средней громкости, необходимо добавить ещё, например, 10 дБ, и таким образом мощность увеличится в 10 раз - 100 мВт. Это на нагрузке 250 Ом.
Итак: для наушников Beyerdynamic DT250/250 Ohm необходима мощность 100 мВт
Посчитанные по этой методике данные для других наушникков:
Beyerdynamic DT770/250 Ohm - 360 мВт
AKG K272 HD /60 Оhm - 350 мВт
AKG K601 /130 Ohm - 1780 мВт (очень тугие наушники !)Последний раз редактировалось Vlad168; 19.09.2017 в 11:41.
Спойлер:
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Fly (09.09.2018), Soundslave (10.09.2018)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Клуб Любителей Шоурмы/Шавермы
от Kvud в разделе ФлеймОтветов: 462Последнее сообщение: 01.08.2022, 21:49 -
Клуб любителей HUM Pervasion.
от DOC2008 в разделе ФлеймОтветов: 201Последнее сообщение: 27.02.2019, 22:31 -
Клуб любителей Zishan-ов
от Snoopyjkee в разделе ФлеймОтветов: 22Последнее сообщение: 06.10.2017, 20:39 -
Клуб любителей Cayin
от kirsh в разделе ФлеймОтветов: 85Последнее сообщение: 30.06.2017, 23:50 -
Клуб любителей Colorfly
от Seager в разделе ФлеймОтветов: 4Последнее сообщение: 16.07.2016, 19:58