Согласен конечно, вопрос риторический, сам за собой замечал, одни и те же уши, на одном источнике, временами просто никакие, а потом вдруг "раскрываются" и списать на муз материал сложно, я гоняю разные стили и разные альбомы чтобы оценить звучание, в течении короткого времени... Раскрывается именно восприятие, какие то фильтры в мозгу играют по разному )
Таки заказывать V2, если мне к примеру нравится санса и мужик? )))
Для меня пока идеалом (из мною обозримых) является Филипс на мультибите 1541, причем в стоке, без переделок + Градо 225-е...
-
- Адрес
- Тюмень
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 500
- Репутация
- 1090 (0)
11.09.2017 21:37
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
11.09.2017 21:53Звучание V2 из того же семейства, что и звучание сансы и мужика. Естественно, отличия есть, но общий характер звучания похож. V2 звучит немного попроще, чем мужик, и по сравнению с сансой у V2 заметен небольшой завал по ВЧ, но V2 превосходит их в проработанности, в брутальности звучания, особенно это заметно на высокоомных полноразмерах, с которыми обычно и слушаю плееры (кроме сансы, разумеется - ея родная стихия - низкоомные таблетки или затычки).
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
SNI (11.09.2017)
-
- Адрес
- Тюмень
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 500
- Репутация
- 1090 (0)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
11.09.2017 22:10Я бы не сказал, что у V2 совсем нет верхов - завал примерно -2,5 дБ на 15 кГц.
Для V2 использую полноразмеры, у которых приподняты НЧ и ВЧ.
Это первое.
Ну а второе - я бы квалифицировал звучание V2 как "зальное" или "концертное" звучание группы/коллектива с "живыми" инструментами. Такое звучание не обладает повышенной детальностью и высоких в таком звучании не так чтобы очень много.
Впрочем, об этом уже писал.
В ветке есть рекомендации как "выпрямить" АЧХ V2, но это уже будет не совсем V2.Спойлер:
-
-
- Сообщений
- 50
- Репутация
- 15 (0)
11.09.2017 23:10По ссылке тот самый тру с ОУ в кроватке:
https://ru.aliexpress.com/store/prod....81bf1c1QtUzBw
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Neprus за полезный пост
SNI (12.09.2017)
-
- Сообщений
- 85
- Репутация
- -217 (0)
11.09.2017 23:38Если под "аппаратным декодированием" вы имеете в виду кодеки, то описание происходящего в них декодирования не совсем правильно вами описан. Кодек ни что иное как интегрированная совокупность ровно тех же компонентов, что используются и в дискретных схемах и там происходят ровно те же процессы, которые вы называете "софтовым декодированием". Если и говорить об "аппаратном декодировании", то тогда уж стоит упоминуть схемы декодирования на FPGA, но не все подряд кодеки (а намекают имено на них, говоря об Орехе, который на кодеке и о зишане, который на дискретах). Так что процессы что в кодеке,что в дискретных схемах происходят одинаковые и кодеки, по-идее, на-порядок должны быть лучше точно такой же дискретной схемы из-за преимуществ однокристального интегрирования. Проблема у кодеков в их неизменяемости. Другими словами, можно создать веиколепный кодек, отладим схему в дискретах, но через время прогресс создаст новые схемные ДИСКРЕТНЫЕ решения и потребуется время на их интеграцию в кодек - и так до бесконечности.
Vlad168, какой плеер вы считаете более лучше по звуку чем V2 (цена не имеет значения)?
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
12.09.2017 00:11Примерно такую мысль я и проталкивал.
От понятия "лучше-хуже по звуку" я давно уже отказался, поэтому ответить на ваш вопрос именно в таком ключе не считаю возможным.
Другое дело, какие бы плееры я бы смог рассмотреть в качестве кандидатов для пополнения своего аудиопарка ?
Это: Lotoo Paw Gold, iBasso DX100, Aigo Z6.Спойлер:
-
- Сообщений
- 85
- Репутация
- -217 (0)
-
- Адрес
- Тюмень
- Возраст
- 53
- Сообщений
- 500
- Репутация
- 1090 (0)
12.09.2017 07:31но ведь везде пишут что выделенный цап это кул а кодек сакс, ибо мелкие близкорасположенные компоненты могут негативно влиять друг на друга, этот холивар давно идет в теме "интегральные усилители VS усилители на рассыпухе"! Но по вашей идее получается все это злостный маркетинг и правы те кто хвалит сансу например и уже много лет?
-
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 4,206
- Репутация
- 12383 (0)
Плеер: iPod Nano 3G, Benjie S5, Hiby R3, ZiShan Z2 mod, ZiShan Z3ММ
Наушники: Fostex T40RP mk3, ТДС-5М, Philips SHP2700, Fischer Audio Oldskool rpm 33 1/3 и ещё немного разных
Мой склад таблеток
-
- Сообщений
- 85
- Репутация
- -217 (0)
12.09.2017 11:33Вы о чем? О каких таких "ибо мелкие близкорасположенные компоненты могут негативно влиять друг на друга" в связке с "интегральные усилители VS..."? Кодек это ЦИФРОВОЙ блок, там нет (может быть, но не обязательно есть) аналоговых частей (в смысле аналоговых сигналов, чувствительных к наводкам). Там, грубо говоря, обычный проц с вшитой прогой плюс некие цифровые блоки типа контроллеров управления экраном (если кодек на него заточет. В Орехе используется кодек без данной фишки, в кодеке типа ATJ2127 такой блок есть), плюс ЦАП (может быть и АЦП и море других блоков). Кодек Ореха это фактически рассыпуха половины Зишана (его цифровая часть - проц+ЦПА), но выполненая на одном кристалле. Так что тема наводок и взаимовлияния в кодеках вами преувеличивается. Мало того, в интегральном исполнении проблема взаимовлияния и наводок успешно решается еще на этапе проектирования, так что не заморачивайтесь этой проблемой совершенно. В кристалл можно интегрировать почти любую схему на рассыпухе, проблемы возникают совершенно в других областях, но не в взаимовлиянии (наводках).
Если предположить, что найдется идеальнейшая схема плеера на выделенном ЦАПе и спрос на такие плеера превысит некий объем, то такая схема запросто может быть реализована в одной микрухе (выносные крупногабаритные элементы типа оксидных кондеров, мощных трансов, транзисторов и т.п. ни кто не отменяет при этом). Но такой схемы нет (нужна ли она вообще?), обхемы плееров не настолько велики, так что выпускаются кодеки неких сбалансированных по сложности проектирования и приемлемых экономической выгоде и выпускаются дикретные элементы общего применения, из которых и лепятся новые схемы, а по их результатам делаются (экономика тут рулит и дает или не дает добро на их выпуск) новые кодеки.Последний раз редактировалось derik536; 12.09.2017 в 13:04.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо derik536 за полезный пост
SNI (12.09.2017)
-
- Сообщений
- 50
- Репутация
- 15 (0)
12.09.2017 12:00Подскажите, можно ли выходные сопротивления заменить на такие:
ERJ8ENF10R0V, Precision resistor, SMD 10 Ohm 0.25 W +- 1 %, Panasonic
Или лучше выбрать другой тип?
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
12.09.2017 13:28Выражаясь псевдонаучным языком, основная единица измерения моего аудиопарка - это "звучание".
А оно формируется на базе различных программно-технических компонентов, как-то, плеер, наушники, внешний усил, прошивка, пресеты рокбокса, межблочный кабель, настройки самого плеера, моддинг наушников и пр. и пр.
Изменив ряд компонентов в вышеперечисленном списке, можно изменить и само звучание.
Я обычно, когда говорю о звучании плеера, всегда имею в виду все сопутствующие ему компоненты.
Иногда делаю на базе различных плееров из моего аудиопарка более-менее одинаковые звучания.
Если плеер из-за аккума вырубается на самом интересном месте прослушивания, то спокойно перекидываю карточку на другой плеер, и слушаю дальше с почти похожим звучанием.
Плеер iBasso DX50 является моей "творческой лабораторией", так как он обладает хорошим звуковым потенциалом.
На нём, с учётом всего вышесказанного, можно сделать различные звучания, в частности, похожие на HM601 и на Walnut V2.
Walnut V2 + Beyerdynamic DT250/250 Ohm ~ iBasso DX50(1.8.0) + FiiO E7 + самодельный основной межблочник + Beyerdynamic DT250/250 Ohm.
Наушники DT250 замодены по моей технологии.
И как я уже писал, разница в звучании - в брутальности и основательности звучания Walnut V2.Спойлер:
-
- Сообщений
- 85
- Репутация
- -217 (0)
12.09.2017 13:52Я просил оветить о "а что вам ПОЛНОСТЬЮ может заменить (пусть теоретически и невзрая на цену) Walnut V2?", а вы снова о Walnut V2. Что "звук разный у разных плееров" осавим в стороне. Представьте все плеера мира в вашем распоряжении и нужно оставить тройку, остальные придется отдать. Что оставите?
Да, и о использовании вами мобильного плеера в домашней неспешной обстановке (вы так недавно писали) - нафиг мобильный плеер, когда почти любой стационарник на три порядка лучше что Ореха, что Зишана? Дома с рюмочкой чая в любимых наушниках в кресле с сигарой нафиг переносная игрушка, когда любой стационар ее переплевывает? И ситуация
в принципе возникнуть не может.Последний раз редактировалось derik536; 12.09.2017 в 14:04.
-
- Сообщений
- 137
- Репутация
- 115 (0)
12.09.2017 14:29Да ну, в сравнении с сансой, у ореха идеальный звук. У сансы детализация где-то на уровне плинтуса, любой смартфон в этом плане её обыграет. Я не меньше года с сансой ходил и мирился с её посредственным звуком только ради размеров и стабильности (есть всякие маленькие Ruizu, но стабильностью там и не пахнет). Но сейчас не стал бы слушать сансу, даже если бы выбора не было. Лучше уж просто по памяти самому намычать.
P.S. У меня оба ореха и на мой взгляд лучше брать V2s с наушниками в подарок у Льюиса на али. Он во всём лучше V2 и наушники очень даже неплохие к нему в комплект кладут.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо MrMr за полезный пост
serg78 (12.09.2017)
-
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 4,206
- Репутация
- 12383 (0)
12.09.2017 14:42могу ответить, что точно не заменит Орех! ни один руйзик!
Плеер: iPod Nano 3G, Benjie S5, Hiby R3, ZiShan Z2 mod, ZiShan Z3ММ
Наушники: Fostex T40RP mk3, ТДС-5М, Philips SHP2700, Fischer Audio Oldskool rpm 33 1/3 и ещё немного разных
Мой склад таблеток
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
12.09.2017 15:29derik536, про "все плееры мира" - вопрос на миллион.
Те, плееры, которые есть у меня в подписи, вполне меня устраивают.
Walnut V2 среди них занимает не последнее место.
Стационар слушаю не часто, так как обычно перемещаюсь с музыкой в кармане в полноразмерных наушниках по квартире.
---------- Добавлено в 16:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:05 ----------
MrMr, если бы у сансы был совсем посредственный звук, то она не пользовалась бы такой популярностью. Очень удачный уличный плеер с таблетками с достаточно неплохим звуком. Насчёт детальности - это не к сансе и не к Ореху. У них совсем другой тип звучания в силу их кодековой схемотехники. За детальностью надо к дельта-сигме идти. И наушники соответствующие подобрать.Последний раз редактировалось Vlad168; 12.09.2017 в 15:16.
Спойлер:
-
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
12.09.2017 15:38Детальность не только от кодека/цап зависит банально LM6172 детальнее + динамический диапазон подтянуть
-
Пользователи, сказавшие Спасибо heraleks за полезный пост
ORV (13.09.2017)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
-
- Адрес
- Саранск
- Возраст
- 33
- Сообщений
- 2,022
- Репутация
- 4393 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо yashaggg за полезный пост
Vlad168 (12.09.2017)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Walnut V2+ Walnut v3 +бонус.
от utyyflbqueh в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 30.01.2020, 12:04 -
Walnut v2s
от Richat в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 11.12.2018, 15:44 -
Walnut V3
от Allary в разделе АрхивОтветов: 7Последнее сообщение: 25.04.2018, 08:35 -
Walnut v2
от Twix888 в разделе АрхивОтветов: 16Последнее сообщение: 03.12.2017, 12:40 -
Walnut V2
от AARGONAFT в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 04.10.2017, 07:43