-
- Адрес
- Зеленоград
- Сообщений
- 4,465
- Репутация
- 67138 (0)
01.09.2017 09:35Портатив: iBasso DX200CuAu, iBasso IT04+CB12, iBasso SR1
Еще есть: DX120, DX150, DX200 (AMP8-7-6-5-3-2-1), DX80, DX90MM, UM Merlin-u, iBasso IT01, IT03, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Beatsounds EVR-500
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 589
- Репутация
- 29027 (0)
-
- Адрес
- Зеленоград
- Сообщений
- 4,465
- Репутация
- 67138 (0)
Портатив: iBasso DX200CuAu, iBasso IT04+CB12, iBasso SR1
Еще есть: DX120, DX150, DX200 (AMP8-7-6-5-3-2-1), DX80, DX90MM, UM Merlin-u, iBasso IT01, IT03, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Beatsounds EVR-500
-
- Адрес
- Москва, Щелково
- Сообщений
- 1,579
- Репутация
- 42146 (0)
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Drakkard (01.09.2017), edevil (01.09.2017), iMacAverage (01.09.2017), Zowie (01.09.2017)
-
- Адрес
- Екатеринбург
- Сообщений
- 3,196
- Репутация
- 67575 (0)
-
- Адрес
- Зеленоград
- Сообщений
- 4,465
- Репутация
- 67138 (0)
Портатив: iBasso DX200CuAu, iBasso IT04+CB12, iBasso SR1
Еще есть: DX120, DX150, DX200 (AMP8-7-6-5-3-2-1), DX80, DX90MM, UM Merlin-u, iBasso IT01, IT03, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Beatsounds EVR-500
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
01.09.2017 13:14Не совсем.
То, что разные мелодии на разной технике звучат по разному - спорить с этим сложно.
Но, я продолжаю утверждать что:
1. Нет никакой объективной, единой для всех "сцены".
2. Нет и быть не может (пока не откроют новых, ранее не известных параметров звука и аудиотехники) никаких самих-в-себе понятий сцен и прочей мутотени. Всё это существует только (и никак иначе!) как совокупность других, объективных и измеряемых свойств. Как пример - разведение по каналам в стерео, проваленные середины, большое количество гармоник и пр. и др. Причем для каждого слушателя этот набор - разный.
3. Ни в одно литературе в мире нет и никогда не было реального описания "пространственных" характеристик иначе как субъективного восприятия кем-либо.
Поэтому я и говорю - обсуждать "сцену" это редкой глупости затея. С равной степеню достоверности, мы с тобой можем сесть друг перед другом и начать доказывать друг другу что в наших любимых ресторанах еда лучше. При этом отбросив за скобки то, что ты любишь посещать, ну например фитобар и есть там свежевыжатую не соленую траву а я обожаю самую примитиную пивнуху с кнедликами и вепревым коленом покрытым по самое не балуйся красным перцем.
И вот именно поэтому я говорю, что нет никакой единой сцены. Чтоб о этой сцене говорить, нам надо хотя бы зайти в одну и туже забегаловку. И ты и я должны обсуждать или траву или вепрево колено. Мы оба должны знать о чем мы говорим. А современное понятие сцены, к сожалению, муссируется с той точки зрения что весь мир "типа должен" воспринимать под "сценой" что-то одно. При этом "эксперты" упорно молчат, что именно. Траву или бургер? Причем молчат даже под пытками Что, согласись, оооочень странно. Мне кажется, если бы они это знали - сказали бы. За все эти годы то
---------- Добавлено в 13:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:07 ----------
эээээ. Ну это знаешь ли... немного не очень этично.
Например Сенхайзеры добиваются "своего" нагло пи...я доверчивым покупателя о том, что в их IE800 диапазон частот от 5 до 45000гц, в то время как любые независимые измерения показывают совершенно типовой график зарактерный для любых наушников стоимостью рублей от 500.
К сожалению "чего-то добиться" в наше время рыночной экономики не сказать что дико сложно - это вопрос даже не таланта и умения и знания - это вопрос того, как много ты можешь вбухать денег в раскрутку и насколько у желающего нет проблем с умением врать не моргая. Так что сей аргумент надо применять весьма и весьма умело и уж точно не на форумах. Где общаются в основном ПОЛЬЗОВАТЕЛИ! Вот среди производителей это могло бы имет весь, но и то в ограниченном количестве случаев.
---------- Добавлено в 13:14 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:12 ----------
да и то, имхо, ограничено...
-
Следующие 9 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
gravicap (01.09.2017), GreyXanthor (02.09.2017), kosyakman (01.09.2017), subsequentor (04.09.2017), s_audio (04.09.2017), XTOETO? (01.09.2017), Zowie (01.09.2017), инженер (01.09.2017), Эдгар Каксис (01.09.2017)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 11,091
- Репутация
- 573400 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо kosyakman за полезный пост
iMacAverage (01.09.2017)
-
- Сообщений
- 48
- Репутация
- 5 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Гогагога за полезный пост
rumble100 (02.09.2017)
-
01.09.2017 15:49Спойлер:
Последний раз редактировалось Drakkard; 01.09.2017 в 16:05.
атата
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
andyDiamond (01.09.2017), kirsh (02.09.2017)
-
- Адрес
- Питер
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 723
- Репутация
- 7841 (0)
01.09.2017 18:11Вклинюсь я тут . Не люблю срачи , мир всем и звука !
Недавно , месяц назад я получил свои новые кастомы от Артист\Demonic cusoms . В основе набор драйверов от французов Earsonics ES3 v2 . Антон из Артист мониторз сделал мне кастомы , где общий звуковод идет до 2 поворота нарямую , прям как концепция Михаила Кучеренко , и даже еще ближе , Анотон поставил излучатели паралельно тому звуковому проходу , я пвтался это сфотать но не получилось , у меня планшет . фотки в конце поста .
В общем идея такая , SB5 влезут в кастомы , возможно даже и SB7 если слуховые проходы прямые и ухи большие .
PS на мой вгзляд "сцена" это эфемерно воображаемое , у каждого сцена своя , чем больше деталей в СЧ чем сцена более объемна . Остальное субъктивно .Вложение 199181Вложение 199182Вложение 199183Вложение 199184Dap iBasso DX120 Custom Iem ES Sm3+Custom cable Litz Amartol balance 2,5 , Головные стереотелефоны Audiotechnica ATH М50x LE
Thrash , Death, Industrial, MDM , Doom , Sludge , Stoner -metal . Post Industrial . Dubstep . DnB .
-
Пользователи, сказавшие Спасибо fffarsh за полезный пост
Krot-the-best (01.09.2017)
-
- Адрес
- Питер
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 723
- Репутация
- 7841 (0)
01.09.2017 18:32Дополню свой пост , я вижу кончики БА через звуковод , уши у меня очень маленькие 5 см от 4ончика до мочки .
Dap iBasso DX120 Custom Iem ES Sm3+Custom cable Litz Amartol balance 2,5 , Головные стереотелефоны Audiotechnica ATH М50x LE
Thrash , Death, Industrial, MDM , Doom , Sludge , Stoner -metal . Post Industrial . Dubstep . DnB .
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 589
- Репутация
- 29027 (0)
01.09.2017 23:16fffarsh,
Вы правы, "Pee-eee-ace!!!"
Также, я буду только рад, если у кого-то в "кастом"-исполнении получится реализовать хотя бы часть из тех конструктивных идей, которые обсуждаются на этой ветке.
О причине, по которой лично я не видел особой перспективы в "кастом"-исполнении наших SB-5 и SB-7, я уже здесь многократно упоминал: с точки зрения получения максимально высокого качества звука, базовые физические конфигурации динамиков и звуководов в них крайне критично зафиксированы и, соответственно, очень негативно реагируют на какие-либо изменения в них.
Мы не зря говорим об "оптимальности" этих конфигураций: они также критичны к расстановке и "настройке" внутри ушного канала, точно также, как крайне критичны конкретные свойства помещения и "правильная" расстановка колонок в нём с точки зрения получения максимально высокого качества звука домашних аудио систем.
Плюс, как форма, так и материал звуководов (тефлон) также нами довольно тщательно подбирались (тот же тефлон, в отличие от, например, акрила (часто используемого в "кастомах", когда звуководы высверливаются прямо в нём) имеет свои явные преимущества по звуку).
Не говоря уж о том, что при "баснословно дорогой" стоимости "недвижимости" собственного ушного канала ("спрос определяет предложение", а дополнительного предложения в данном случае, явно, уже никогда предвидится), тратить её на пассивный материал слепка я считаю крайне неразумной расточительностью.
Я, ведь, могу поступить гораздо более продуктивно, заполнив эту "недвижимость", либо, скажем, дополнительными активными динамиками, которые, в отличие от пассивных материала слепков, смогут мне позволить дополнительно поспособствовать улучшению качества звука.
Либо, скажем, я могу вместо дополнительного пространства, занимаемого в ушных каналах материалом слепков, увеличить внутри наших ушных мониторов диаметры звуководов, что также однозначно приведёт к улучшению их качества звука.
Поэтому основное отличие нашего подхода от подхода "кастомов" заключается в зафиксированной в своей оптимальности физической конфигурации динамиков и звуководов.
Да, на пределе наших возможностей...
Однако, если мы допустим "вариативность" наших конструкций связавшись с индивидуальным разбросом в индивидуальной анатомии заказчиков, неизбежно наступающей вследствие адаптации подхода "кастомов", то о наших заявлениях об "оптимальности" наших конструкций, по очевидным причинам разброса индивидуальных экземпляров, придётся позабыть.
Ведь, некое оптимальное решение бывает только в ЕДИНСТВЕННОМ числе!
А мы допускать подобную "вариативность" крайне не хотим, так как наш отказ от "100%-й универсальности в пользу 100%-й оптимальности" - это не только не пустые слова, но и наша единственная возможность отыскать "своё место под Солнцем".Последний раз редактировалось Misha Kucherenko; 02.09.2017 в 07:58.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,079
- Репутация
- 15891 (0)
01.09.2017 23:56При правильном расположении динамика в ушном пространстве звук локализуетися согласованно с установленными правилами Хай-Энда - надеюсь? Ведь если часть правильного звука будет рассеяно, то придется компенсировать ощущения от прослушивания другими факторами, которые будут оказывать дополнительное воздействие, необходимое для дополучения базовой составляющей.... А в промежутке между получением базовой составляющей и полноценным звуком будет несколько промежуточных этапок, на обсуждении каждого из которых хотелось бы остановиться для истинного раскрытия их преимуществ перед теми факторыми, которые не существенны.
В дальнейшем хотелось бы обсудить все промежуточные этапы раскрытия совокупностей скрупюлезного изучения внутриушного пространства на предмет его раскрытия для придания необходимой хормы. Так как форма неоходима для раскрытия содержания как и содержание формы тоже немаловажно. И нельзя упускать в поисках ни одной мелочи. Так как мелочи важны. И это никто не отрицает.
При необходимости расширение пространства на предмет его раскрытия может привести к неожиданным результатам. И это тоже положительный опыт. И этот опыт бесценен. ПО многим причинам. И каждую причину хотелось бы обсудить отдельно, дабы не потерять ценную информацию, которая может стать именно тем главным ценным звеном, которое объединит все эти понятия в единое целое и привнесет в понятие звука истинную полноценность и раскрепощенность;
Очень хотелось бы продолжить тему истинного правильного расположения динамиков в правильно подготовленных ушах гурмана-меломана, который будет подготовлен к качественному звуку. Ведь при остутствии необходимой подготовки может получиться конфуз и звук будет рассеян и концентрация этой рассеяноости может превысить допустимые нормы аудиофилии. Ч то может тоже негативно отразиться на первичном ощущении. А первичные ощущения (а мы это знаем) важны как ничто другое.
Любая подвижка (а движение в ушном канале неминуемо) отражается не только на присихе испытуемого, но и на его близком окружении. Так как все блискосотящие люди не могут знать об испытания, который проводит испытуетмый на себе самолично. И последствия этих испытаний могут (и скорее всего так и будет по вышеописанным причинам) негативно отразиться на окружающих людях и на всем животном мире в частности, так как испытуемому будет необходимо хвататься за знакомые жизненные привычки, а пропасть, полученная от новоприобритенных знаний может дать импульс, который заставит испытуемого повести себя необычно и неодекватно. И это может происходить как поэтапно, так и разово. Как единичный случай мы это не рассматриваем, так как случай нетипичный и может передваться генетически от поколения к поколению. И только помощь государства и всего общества в целом может отгородить испытуемого от неправильгных шагов в сторону аудиофильской пустыни.
-
Следующие 7 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Blacktulipx (02.09.2017), dimsonua (02.09.2017), Foetus (02.09.2017), kosyakman (02.09.2017), Krot-the-best (02.09.2017), Lurker (02.09.2017), s_audio (04.09.2017)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 589
- Репутация
- 29027 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Misha Kucherenko за полезный пост
Vladsoldier (02.09.2017)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,079
- Репутация
- 15891 (0)
02.09.2017 09:03Я ушел. Это шлейф....
-
- Сообщений
- 4,011
- Репутация
- 52555 (0)
-
-
- Адрес
- Питер
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 723
- Репутация
- 7841 (0)
02.09.2017 11:39Вот как раз приспушенная середина ничего не даст . До Алдошиной в лабаратории Долби выяснили что звуки локализации прописаны в СЧ диапазоне , НЧ не слышно откуда идет звук , и как писал Санмигель задержка звуковой волны до кажого уха разная , и чем больше эта разница тем более четко можно услышать откуда идет звук . Эту идею в дальнейшем использовал Bose когда представил миру свой трифоник , систему 2.1 .
Dap iBasso DX120 Custom Iem ES Sm3+Custom cable Litz Amartol balance 2,5 , Головные стереотелефоны Audiotechnica ATH М50x LE
Thrash , Death, Industrial, MDM , Doom , Sludge , Stoner -metal . Post Industrial . Dubstep . DnB .
-
- Сообщений
- 4,011
- Репутация
- 52555 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Max731 за полезный пост
Rom2307 (02.09.2017)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
02.09.2017 14:11Как ни странно, но я вот специально смотрел графики на разных ресурсах и сравнивал с графиками любых других затычек динамического типа. И что-то разницы не заметил.
И да, если кто-то не понял. НЕ в том смысле, что они "один в один", а в том, что так или иначе что форма, что диапазон частот в общем-то такой какой можно найти у весьма не дорогого китайского продукта. И самое главное - эти графики вообще ничего близкого к обещанным в рекламе не выдают.
Вот для примера промеры Романа http://reference-audio-analyzer.pro/...ser-ie-800.php
И попробуй мне доказать, что в мире нет китайских не дорогих наушников у которых не было бы звенящего пика на середине, бубнящего подъема НЧ и у которых диапазон не обрывался бы уже считай на 12-15 кГц таким жутким ватерфолом.
---------- Добавлено в 14:11 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:59 ----------
вы не путайте локализацию в пространстве за счет двухканальной системы слуха человека и определения "объема" за счет, по сути, моноканала в одном ухе только за счет качественной середины. Кстати говоря. Ваше утверждение в общем то тоже к сцене никак не относится. По сути вы указываете только о том, что информация о локализации есть в середине, но это не означает, что эта информация представлена там в виде какой-то "сцены".Последний раз редактировалось Rom2307; 02.09.2017 в 22:01.
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Mojo Chord + Inakustik Exzellenz High Speed Micro USB 2.0 High-End
от DenGirs в разделе АрхивОтветов: 12Последнее сообщение: 09.04.2018, 11:10 -
Мини-компьютеры как замена домашним обычным компьютерам
от Сварож в разделе Комплектующие, оргтехника, внешние HDDОтветов: 8Последнее сообщение: 12.03.2018, 00:03 -
Sony NWZ-ZX1 High Resolution Audio Walkman 128GB
от shabuba в разделе АрхивОтветов: 5Последнее сообщение: 02.08.2016, 09:05 -
Связь в Эуропе
от КуртРас в разделе Сотовые телефоны, смартфоны и фаблеты / умные часы, смарт-часы и браслетыОтветов: 3Последнее сообщение: 17.02.2016, 17:41