перенесено из темы по Z2:
https://goo.gl/q6FgQ7
Скорее всего палево по двум причинам: (это ранние впечатления, обязательно дочитайте пост до конца!)
1. Вот отзывы, навскидку:
Gives the Z1 a bit of kick, which is what it needs. I love the pairing
For the moment the LME49720HA. It's a very seductive and satisfying sound.
The LME49720HA is very quiet and transparent. I won't have the deep deep lows that other opamps have but it has everything else. That is my opinion and it pertains to the Z1.
Мои впечатления с цитатами выше не совпали - в отличии от например TLE2082, где окрас и характеристики звука, описанные другими совпадают с моими впечатлениями 100%
2. Где-то был сайт, где вскрывали LME49720HA из Китая и внутри оказалось что-то совсем другое (не могу найти сейчас ссылку), поэтому вероятность фейка высока.
Тем не менее, я получил массу удовольствия впихивая невпихуемое в DIP-8 путем изгиба ножек, так что деньги потратил не зря
ЗЫ: аж самому стало интересно, сейчас вставлю его обратно и послушаю еще раз на emx500, отпишусь.
ЗЗЫ: вставил, каюсь и беру свои слова обратно, звук на emx500 действительно похож на описания выше.
Выглядит очень секси:
IMG_5551.jpg
По звуку:
Звук теплый, мягкий и обволакивающий. Очень интимный (как по-русски "in your face"?), но при этом очень широкая стереобаза (soundstage, сцена) - я отдаю себе отчет, что это звучит противоречиво в описании, но именно так оно звучит. Детализация лучше чем стока, хотя "хвосты" реверберации звучат короче (затухают быстрее), чем я их помню в моих тестовых треках. Также нет характерного для стока окраса на верхней середине-низкой части ВЧ спектра (октава с центром около 3.5 кГц навскидку). Бас мягкий и плавный, очень музыкальный, но при этом явно "просажен" в первой октаве по сравнению с бассхедовскими TLE2082, которые намного агрессивнее в этом плане. При ошибках мастеринга где неподчищены низы с помощью HPF уходит в ОЧЕНЬ заметные искажения, также громкость до наступления пердежа - как раз на уровне "достаточно громко", но это непредсказуемо - одни треки отрабатывает хорошо, на других его рвет как Тузик тряпку.
ЗЗЗЫ:
Моя версия установки конденсаторов в обратной связи, для тех, кто от слова "паяльник" бледнеет, для Op Amp rolling ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие:
IMG_5552.jpg
82pF 50VDC NP0 Ceramic Capacitors
ЗЗЗЗЫ: как показала практика, USB порт сковырнуть - как два байта переслать, очень советую пропаять ножки для надежности (они похоже просто вставлены в плату насквозь с минимальной пайкой), на картинке - слева вверху.
-
- Сообщений
- 843
- Репутация
- 2740 (0)
29.07.2017 10:51Последний раз редактировалось marvi; 29.07.2017 в 15:23.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо marvi за полезный пост
SpikeDog (29.07.2017)
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
29.07.2017 11:40Просто высокий уровень постоянного напряжения тоже может быть признаком возбуждения. Резисторы смещения так понимаю не ставили раз в моде Санмигеля нет? LM6172 это все-таки нужно, имхо. При нормальной работе сильно греться не должна (если это действительно она у вас), токи покоя небольшие. Самую вероятную причину озвучил Санмигель - стремный монтаж. Возможно поможет увеличение емкостей в обратной связи, т.к. они как раз и нужны для компенсации паразитной емкости на входе. Про шунты тоже не ответили. LM6172 очень любит чистое питание.
-
- Сообщений
- 275
- Репутация
- 364 (0)
29.07.2017 11:44Я тоже измерил: с 5523 в холостом 7.2мА под нагрузкой на большой громкости 15мА, lm6172 17,6мА/25мА соответственно. Это нормально, 17мА без нагрузки? По-моему так не должно быть, нет?
Звук теплый, мягкий и обволакивающий... интимный (как по-русски "in your face"?), .. очень широкая стереобаза .."хвосты" реверберации ..короче...нет характерного окраса на верхней середине-низкой части ВЧ спектра...Бас мягкий и плавный, очень музыкальный..
-
- Адрес
- Ижевск
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 2,425
- Репутация
- 16221 (0)
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
-
- Сообщений
- 843
- Репутация
- 2740 (0)
-
Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
29.07.2017 11:55мВ может? Для 5532 совсем ненормально. С 6172 и при нормальной работе могут быть такие значения, Input Offset Current относительно большой.
---------- Добавлено в 11:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:54 ----------
А причем тут собственное потребление микросхемы?
-
- Адрес
- Ижевск
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 2,425
- Репутация
- 16221 (0)
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
-
- Сообщений
- 843
- Репутация
- 2740 (0)
29.07.2017 12:42Офигеть
Я как-то не верил в то, что у ОУ бывает burn-in, но после часа прослушивания музыки "проснулась" нижняя октава, уменьшились искажения на НЧ и стереобаза стала шире.
Сейчас LME49720HA из Китая звучит очень достойно, на уровне TLE2082, но у них очень разный "окрас" и характер:
LME49720HA - мягкий, широкий (даже широченный), с легкой вуалью, но очень музыкальный;
TLE2082 звучит более современно: четче, быстрее и энергичнее, ТОЖЕ музыкально, но в другом значении этого слова, которое трудно передать словами.
Одна беда: LME49720HA не вытягивает DT770 (16Ом), уходит в искажения, в то время как TLE2082 их тянет хорошо.
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
29.07.2017 12:55Output Current, ничего удивительного
---------- Добавлено в 12:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:44 ----------
awl, вот еще пример. Потребление LM6172 2,3мА на канал, AD8066 6,6мА на канал. Входной ток смещения соответственно 20-2000пА и 2-10пА. Напряжение смещения в одной и той же конфигурации (100кОм в ОС, 5кОм на входе) до 15мВ с резисторами смещения у лмки и до 1.8мВ независимо от резисторов смещения у AD. Короче зависит от входного каскада и его режима работы.
К слову сейчас благодаря снижению номиналов резисторов до 5мВ у лмки.
-
- Адрес
- Питер
- Сообщений
- 128
- Репутация
- 260 (0)
29.07.2017 13:04К слову сейчас благодаря снижению номиналов резисторов до 5мВ у лмки.
-
- Сообщений
- 275
- Репутация
- 364 (0)
29.07.2017 13:09мВ может?
Чего непонятного, я тролю "гуманитарный" подход к техническим вопросам. Некоторым так нравится литературными эпитетами описывать технические характеристики, что создается впечатление, что вам платят за это деньги.
Output Current, ничего удивительного
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 6,739
- Репутация
- 45912 (0)
29.07.2017 13:30В дополнение к http://player.ru/showthread.php?t=18...=1#post2239273
49720 оригинал - практически никаких изменений по сравнению с пластиком - задранные верха правда чууууть-чуть помягче звук
4558 оригинал - прикольно ярчит в середине, чуть больше 2082, чуть мутный верх (при куче инструментов и энергичной подаче - на высоких получается каша), может многим понравиться за счёт окраса
4558 пластик - без отличий от железного
AD826 - на уровне 2134, ничего интересного
---------- Добавлено в 15:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:14 ----------
у 720 (оригинала) больше выражены ВЧ и он чуть мягкий звук даёт, да, у 2082 ярчит середина, а верхи чуть размазаны. Кому-то одно, кому-то другое. 4558 ориг даже более драйвовый чем 2082. Ну а 6172 чёткий, как бирюлёвский гопник
-
- Сообщений
- 843
- Репутация
- 2740 (0)
29.07.2017 13:37А, так это тролинг?
Ух ты, здорово!
Есть ДВЕ школы (или два подхода), техническая (или схемо-техническая) и гуманитарная (или, скажем, музыкальная), мы принадлежим к этим двум разным школам и подходам.
С моей (естественно) точки зрения первая должна быть на службе и в подчинении второй, так как основное предназначение обсуждаемых сабжей - воспроизведение... внимание, барабанная дробь... не синусоиды, но МУЗЫКИ, в целях полного и тотального наслаждения ею (и звуком, в случае с любителями хорошо звучащей музыки), вплоть до наступления полного оргазма от тотальной аудиофилии
В истории есть масса примеров, когда "по приборам" должно было быть хорошо (фильтры ВЧ в ранней цифре; история с джитером, который был как суслик, которого нет; или все байки теоремы Nyquist), но на слух было плохо, увы и ах.
Я не думаю, что имеет смысл искать взаимопонимание - или тролить представителей другого лагеря, а просто сосуществовать в своих параллельных мирах, в идеале было бы хорошо создать положительную обратную связь между ними (как в старые добрые времена, когда основным было звучание, а не показания), но об этом пускай мечтают наивные романтики.
К вопросу о тролинге: у вас есть LME49720HA и TLE2082?
-
- Сообщений
- 275
- Репутация
- 364 (0)
29.07.2017 14:20Есть ДВЕ школы (или два подхода), техническая (или схемо-техническая) и гуманитарная (или, скажем, музыкальная), мы принадлежим к этим двум разным школам и подходам.
П.С. и да, живем мы не в параллельных мирах, а в одном общем.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо questioner за полезный пост
sanmigel (31.07.2017)
-
- Адрес
- Казань
- Сообщений
- 2,847
- Репутация
- 32815 (0)
-
- Сообщений
- 843
- Репутация
- 2740 (0)
29.07.2017 14:58В параллельных, я музыку слушаю ушами, а не измеряю синусоиду осциллографом, но мне не нужна власть, спасибо - хорошего звука мне вполне достаточно.
Конкретно о сабжах... Вместо "спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки", предлагаю отслушать отложив осциллограф в сторонку и сравнить впечатления, а если нет, то не вопрос, меня например что LME49720HA, что TLE2082 очень даже устраивают, спасибо тем, кто их придумал и сделал. Кстати, с ребятами из Burson у меня отличные отношения именно на этой волне: им очень приятно, когда ценят то, как их ОУ ЗВУЧАТ. Но мне они не платят (пока ).
---------- Добавлено в 14:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:45 ----------
zavet7 , спасибо что задал вопрос, если бы не он, эта красота прошла бы мимо...
Кстати, этот трек зашел на LME49720HA+emx500 нереально хорошо, ради одного его стоило заморачиваться с кривыми ножками ))))
Там таааааакой саб, кстати, после 2 часов полета очень чисто в НЧ стало.
https://www.youtube.com/watch?v=ifxN3hGDQ2Q
-
Пользователи, сказавшие Спасибо marvi за полезный пост
grey087 (29.07.2017)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
Похожие темы
-
Zishan Z2 + Zishan Z3 одним лотом
от illirio в разделе АрхивОтветов: 24Последнее сообщение: 23.11.2019, 18:49 -
ZiShan DSD 4495 на ZiShan DSD 4490
от slavalun в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 09.07.2019, 11:36 -
Срочно куплю Zishan Z1,Zishan Z2,Fiio X1 в приоритете!
от PSIHOSE в разделе АрхивОтветов: 0Последнее сообщение: 18.08.2018, 18:26 -
Zishan Z3
от oleg333 в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 07.08.2018, 10:18 -
ZiShan Z1 MM и ZiShan Z2 сток за 3000 рублей
от Gotovine в разделе АрхивОтветов: 4Последнее сообщение: 06.10.2017, 20:26