Не знаю насчет натуралистичности, но наушники стало действительно приятно слушать...... Стало МОЖНО слушать
Думаю должно пройти какое-то время, чтобы мне понять что мне в них нравится, а что нет. Пока что мне просто нравится, как они играют. Косяки потом буду искать )))
-
- Сообщений
- 19
- Репутация
- 0 (0)
19.06.2017 23:58
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
20.06.2017 00:08Ну, вот, смотрите.
Свои 770-е слушаю уже лет 15, и, в принципе, звучание в общем-то устраивало, и мысли о том, что они могут звучать лучше (чище), даже и не возникало.
А они, оказывается, могут звучать чище !
Звуковой потенциал у них очень хороший.
И то, что вам удалось их под себя настроить - весьма неплохо.Спойлер:
-
- Адрес
- ДОНЕЦК
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 3,267
- Репутация
- 39566 (0)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
20.06.2017 00:27А смысл ?
Они же играют.
И хорошо играют.
Наушники (хорошо сделанные) - как коньяк - чем больше лет, тем лучше становятся.
Ну, и потом, я же слушаю их только дома - никаких агрессивных факторов.
Эта рекомендация, наверно, для тех, кто слушает их каждый день под дождем и на морозе по 4-5 часов.Спойлер:
-
- Адрес
- ДОНЕЦК
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 3,267
- Репутация
- 39566 (0)
20.06.2017 22:38Vlad168, нет, смысл в том, что мембраны как-то расхлябываются.
Типа прогрев с перебором.
Прогрев для динамиков явление признанное? - Да.
А по прошествии Nного количества часов он резко заканчивается и начинается пожизненное "пение" со 100%ным соответствием заданным параметрам? - считаю, что нет. Значит когда-то на ступает период "пенсионного возраста" с вытекающими...IN PLAYER.RU WE TRUSTСпойлер:и запомни наконец - АМБУШЮРЫ
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
20.06.2017 23:08Как говорил Высоцкий в каком-то фильме: "Понятны ваши огорчения".
Но с моей точки зрения динамики (драйверы) нужно менять, когда конкретный дефект начинает проявляться, например, динамик начинает подхрипывать.
И, насколько мне известно, срок жизни динамиков может варьироваться в очень широких пределах.
Есть же наушники, например, советские, типа "ТДС" разные модели, которые прекрасно работают до сих пор и радуют своих владельцев винтажным звучанием, хотя были выпущены в 70-х годах, ну, то есть, динамики трудятся с разной интенсивностью и перерывами примерно 40 лет - и ничего им не делается.
Я уж не говорю про раритетные немецкие наушники фирмы Telefunken, которым вообще 70 лет, и они прекрасно звучат.
Есть и обратные примеры - когда динамики не проработают и года.
Ну, а "усталость" или "расхлябанность" динамиков наушников солидных фирм обычно, по моему разумению, не так быстро наступает.
Поэтому 2-3 года - это, наверно, с какими-то оговорками условий эксплуатации (например, в студиях - 24 часа в сутки, но в студиях наушники - как расходные материалы - сломались - купили новые).
Вроде как на оффтоп похоже.Спойлер:
-
- Сообщений
- 214
- Репутация
- 1639 (0)
22.06.2017 02:34Интересно, я бы даже сказал удивительно. Помимо качественного улучшения звучания, поменялся ли как то тон.баланс? Может середина стала более насыщенной, а тоналка в целом менее v-образной?
И все же что именно произшло после надевания этих салфеток, что так сильно повлияло на звук?
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
02.07.2017 13:22Одна из основных неприятностей в "колонко- и наушнико- строении" - это вибрации корпуса.
Вибрации от динамика (драйвера) передаются чашам наушников, и чаши тоже начинают излучать звуковые волны.
Эти паразитные волны воздействуют на механическую часть акустической системы наушников и, так сказать, модулируют полезное звуковое излучение динамиков.
Возникают интермодуляционные искажения, которые и загрязняют звук.
Поэтому применяют внутреннее демпфирование чаш (войлок, вата и пр.) для поглощения этих паразитных переотражений.
В той или иной степени это дает положительный результат.
В данном случае было проведено внешнее демпфирование чаш наушников, которое оказало такое же действие - уменьшился уровень интермодуляционных искажений и звучание очистилось.
Почему именно снаружи ?
Внутреннее пространство чаш рассчитано под определенную АЧХ, и уменьшение внутричашечного объема путем размещения дополнительных демпфирующих материалов приведет к повышению резонансной частоты системы - то есть басов будет меньше - пострадает АЧХ.
В "салфеточном" модинге тоналка (АЧХ) не пострадала.Спойлер:
-
- Адрес
- ДОНЕЦК
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 3,267
- Репутация
- 39566 (0)
02.07.2017 15:57Vlad168, Вы уж извините, но эти салфетки снаружи... - бред и лженаука.
Вы поглощаете ими уже ушедшие из системы волны. Зачем?!... Это как, например, какие-нибудь светоотражатели от солнца ставить позади защищаемого от света объекта, а не спереди него.
Они у Вас никак не сцеплены с поверхностью чаш по поверхности, чтобы говорить о поглощении вибрации чаши - просто пролегают по поверхности. Материал легкий рыхлый.
Чтобы это работало, "салфетки" эти должны быть из плотного виброгасящего материала, и присобачены к поверхности чаш так, что зубами не отдерешь!
(я понимаю, сейчас последует "яжеслышу")IN PLAYER.RU WE TRUSTСпойлер:и запомни наконец - АМБУШЮРЫ
-
Пользователи, сказавшие Спасибо YKush за полезный пост
wcnd (02.07.2017)
-
- Адрес
- СПб
- Сообщений
- 161
- Репутация
- 580 (0)
02.07.2017 16:14Ничего Вы не понимаете. Это же классический аудиофильский зуд. Всё строго по Сталкеру. Человек приносит жертву Богу Аудиофилов, а тот на короткое время включает ему "усилитель чувств".
А так-то, да. Чтобы уменьшить вибрацию чаш, нужно значительно увеличить их массу. Например, обмазать в 20-50 слоёв эпоксидной смолой со свинцовой стружкой, или что-то наподобие. Такой прием применяют в пружинных пневматических ружьях - утяжеляют приклад, чтобы уменьшить расколбас при выстреле. А повязать снаружи тряпочку - это вообще никак, на крайняк надо было подорожник лепить, чтобы по фен-шую.Последний раз редактировалось wcnd; 03.07.2017 в 00:07.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо wcnd за полезный пост
romario92 (02.07.2017)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
02.07.2017 17:20YKush, согласен с вами, что субъективный фактор при любых изменениях в конструкции наушников есть.
На своем опыте (на нескольких своих полноразмерах) уже убедился, что наушники достаточно чутко реагируют на внешние, на первый взгляд не очень значительные, прибамбасы, присобачиваемые к чашам.
Грубое вмешательство с вскрытием тела пациента и резкое изменение АЧХ наушников считаю искажением первоначальной задумки разработчиков звучания наушников.
Поэтому использую "терапевтические" методы.
Насколько они пригодятся или не пригодятся - решать самому читателю.
Насчет того, что демпфирование с внешней стороны чашек не работает - не согласен.
Проводил эксперимент с наушниками - в качестве демпфирующего фактора использовал ладони - прикасался ими к чашкам, но так, чтобы не сильно прижимать наушники к голове (чтобы не изменилась АЧХ).
Если наушники недодемпфированы - то звучание становится более чистым.
Поэтому - чистый эксперимент - никакой лженауки.Спойлер:
-
- Сообщений
- 717
- Репутация
- 2153 (0)
02.07.2017 18:03Ладони и тряпочка это совсем разная физика. Вязкая среда и пористая применяется для разных целей. К сожелению подавляющее число аудиофилов разбрасываются физическими терминами не разобравшись как оно работает.
С ладонями звук немного меняется, но с тряпками нет - что бы небыть голословным, достал древние 770 и сделал такой мод. Как играли грязно так и играют, только перевел тряпочки. Хотите эффект с ладонями - обмажте битумом чашки снаружи.
П.С. Вы уж извините пожалуйста за резкость.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
02.07.2017 18:21Физика, действительно, разная.
Ладонями я проверяю степень "недодемпфированности" наушников.
Вместо битумной мастики (это оооооочень грубое воздействие на чаши) я использую (и уже про это писал) изоленту.
Количеством и расположением ее слоев можно аккуратно регулировать степень демпфирования.
Насчет салфеток.
Не пожалел времени - снял их с наушников и послушал хорошо знакомый диск Дайаны Кролл "The Girl in Other Room".
Затем снова надел салфетки и послушал.
Надеваются они очень быстро - поэтому слух не успел забыть звучание.
С салфетками - особенно более чисто звучат тарелки, вокал, бас прочищается - вместо звучания с привкусом грязноватой попсовости получается более чисто-аудиофильское.
Но, опять мы тут упираемся в пресловутое "я так слышу (или не слышу)".
PS. Надеюсь ваш бюджет не сильно пострадал из-за испорченных салфеток.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
illirio (24.08.2017)
-
- Адрес
- ДОНЕЦК
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 3,267
- Репутация
- 39566 (0)
02.07.2017 18:42И как Вы это себе объясняете?
Я - Вашим самовнушением. Ну может еще улучшается шумоизоляция от внешних шумов...
Сделайте себе слепой тест: снимите с одной чашки салфетки, закройте глаза и попросите человека надеть Вам наушники. И так раз 10 с рандомным расположением каналов. И угадывайте. (хотя нет, провод будет палить контору )IN PLAYER.RU WE TRUSTСпойлер:и запомни наконец - АМБУШЮРЫ
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
02.07.2017 18:51Наушники я слушаю исключительно дома, поэтому никаких внешних шумов нет.
Насчет развлечений со слепым тестом - не вижу особой необходимости.
На своих трех парах полноразмерных наушников я сделал накладки из таких салфеток.
Но пришлось делать их по-разному.
О DT770 написал выше.
На DT250 - пришлось сделать круговую полосу по окружности чаш, так как полностью закрытые демпфирующими салфетками они выдавали зажатый и безжизненный звук - получилось передемпфирование.
На AKG272 - аналогичная история.
На ANC7 и ANC7b - вообще эта метОда не прошла - звук вообще был никакой.
Я считаю это лучше слепого теста.Спойлер:
-
- Адрес
- ДОНЕЦК
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 3,267
- Репутация
- 39566 (0)
02.07.2017 18:56del (я понял)
IN PLAYER.RU WE TRUSTСпойлер:и запомни наконец - АМБУШЮРЫ
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
-
- Адрес
- ДОНЕЦК
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 3,267
- Репутация
- 39566 (0)
02.07.2017 19:03насчет прижима ладонями: сам такое заметил и пришел к выводу, что дужка оголовья должна быть не пружинная, а жесткая фиксирующаяся по размеру головы. Но это уже совсем другая история...
IN PLAYER.RU WE TRUSTСпойлер:и запомни наконец - АМБУШЮРЫ
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
02.07.2017 19:12Пару слов в сторону оффтопа.
На AKG272 у меня сделана спецсистема регулируемого прижима чаш к ушам для получения более басовитого звучания (у AKG272 в силу их целевого назначения бас больше рассчитан для работы в студии, чем для бытового прослушивания).
И второе - попробуйте изменять (увеличить) длину дужки наушников - звучание будет меняться за счет изменения (уменьшения) расстояния между центром динамика и центром слухового прохода.
Если сделать так, чтобы чаши "висели" на ушах - то звуковой поток от динамика будет идти (почти)прямо в слуховой проход, а не "болтаться" по ушной раковине.Спойлер:
-
- Адрес
- ДОНЕЦК
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 3,267
- Репутация
- 39566 (0)
02.07.2017 19:46А должен идти он туда прямо?...
без наушников естественные звуки тоже зря "болтаются" по ней?
И почему у некоторых животных "такие большие уши" (раковины)
а диаметр динамика 50 мм кажется. звук излучает вся поверхность, а не только центр. Если совпадут центры, то половина мембраны будет направлена ни в проход ни в раковину вообще (в челюсть уже где-то ) Так что опять спорно.IN PLAYER.RU WE TRUSTСпойлер:и запомни наконец - АМБУШЮРЫ
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
Похожие темы
-
Beyerdynamic dt880
от Zabriskie в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 20.06.2018, 11:45