ALFABETH, попробуйте арматуру от Яблока послушать.Довольно самобытное звучание.Детальное,но не утомляющее и в то-же время лампово-теплое и шелковисто-бархатное.)Никаких сибилянтов и циканья.Ну,по крайней мере,я так слышу.)
-
- Адрес
- Киров
- Сообщений
- 843
- Репутация
- 8698 (0)
13.04.2017 19:13
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
13.04.2017 19:22В общем смысле, да.
Но я-то имел в виду следующее.
Среди форумчан, я полагаю, достаточное количество любителей записей 60-х, и я в той же "когорте".
Эти записи создавались на студиях с ламповым и аналоговым оборудованием, и звучание у них - соответствующее - теплое и аналоговое, с некоторыми особенностями такого звучания.
И, в силу этого, записи 60-х на плеерах и наушниках с аудиофильским звучанием (с кристальной чистотой, с супердетальностью, широкой и глубокой сценой и т.д.) не будут звучать.
Поэтому необходимо сделать на современном плеере и современных наушниках соответствующее аутентичное звучание - таскать с собой виниловый проигрыватель и ламповый усь как-то напрягает.
Стало быть нужно грамотно "запортить" аудиофильское звучание, использовав для этого все подручные средства, в том числе, если потребуется, то и эквалайзер.
И это, к сожалению, не такая простая задача, как кажется на первый взгляд.
Типа, "возьми плеер с говенным звуком, таковые же говенные наушники, возьми mp3/128 - и получишь нужный аутентичный звук - и не надо париться".
В результате и получится говенный, а не аутентичный звук.
Я уже через это проходил.
Но в результате удалось-таки получить нужное аутентичное звучание для 60-х.
Ну, а записи 70-80-х звучат уже по-другому, так как студии звукозаписи переоборудовали - поставили транзисторное оборудование.
Для них, конечно, можно использовать звучание 60-х, но лучше, чтобы звучание было более прозрачным, более "драйвовым".
Ну, а далее - с 90-х по нынешнее время можно уже использовать аудиофильское звучание.
Кто-то скажет, что это уже некие "излишества", но я как-то слабо представляю на сцене Евгения Онегина и Владимира Ленского в сцене дуэли в соответствующей опере, одетых в современную камуфляжную форму и с автоматами в руках.
Атмосферность создает нужный настрой - таково мое мнение.
Но, ежели этого (записи 60-80-х) ничего не слушать, то и никаких приседаний со звучанием не нужно.Последний раз редактировалось Vlad168; 13.04.2017 в 19:45.
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
81oleg31 (14.04.2017)
-
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 252
- Репутация
- 612 (0)
13.04.2017 23:11http://player.ru/showthread.php?t=13...=1#post2165913
Получил Beyerdynamic DT 250 80 Ом. Хорошо, что не взял 250 Ом, Галакси Ноут3 через Нейтрон плеер раскачивает их на около максимальной громкости.
Визуально складывается впечатление, что Professional кто-то дописал издеваясь. В конструкции(кроме оголовья и динамиков)металла нет, только пластик. Радует, что заплатил за них 176, а не 300 долл. Очень надеюсь, что львиная доля себестоимости была истрачена на излучатели и качество звука. Иначе это развод. Оголовье из коробки туговатое, растянул, чтобы между амбушурами лежащих на столе наушников было сантиметров 5, только тогда почувствовал комфорт велюровых амбушур. Крученый кабель конкретно тяжёлый, для верующих в кабеля обладает лютым индуктивным сопротивлением, теоретически должен конкретно садить ВЧ, но я буду с этим жить дальше.
Приработка наушников/моих ушей и восприятия должны дать дополнительный позитивный эффект.
Послушав flac 16/44 с Unremastered Dire Straits (1991) On Every Street с HiFiMan 603 0.07, могу сказать - это мой звук, тот же, что на взрослой системе. Воздушный, разборчивый и неназойливый, детализация оптимальная, приятные ВЧ и СЧ, баса хватает, он быстрый и чёткий, но, первую часть доработки (уплотнение штекера/герметизация левой чашки) наверное сделаю http://www.superbestaudiofriends.org...60/#post-60371
Эффект присутствия после М50х не пропал и это радует, мяса немного меньше...
---------- Добавлено в 23:11 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:51 ----------
Послушал Пинк Флойд 75.
Басовый синтезаторный наплыв в начале Shine On You Crazy Diamond можно было бы усугубить, но в общем хорошо. Никаких циканий, сибилянтов. Ничто не отвлекает от музыки. Очень музыкальное, комфортное и вместе с тем подробное звучание. Незаметно для себя делаешь громче, с ростом уровня ничего раздражающего не появляется. В музыке начинаешь находить что-то новое, но это не детали, а просто другая подача.
И один минус всё же есть: плохая звукоизоляция велюра - на громкости выше средней и расстоянии 2м от супруги, последняя стала выражать протест, - типа мешаю засыпать, сказала, что именно слушаю.
Если сделать тише - не мешает.Последний раз редактировалось foreigner; 13.04.2017 в 23:56. Причина: Пусть текст будет и здесь, не помешает.
IMHO, foreigner.
Стационар: Denon DNP-730AE (BBPCM1795); Denon DCD-685 (2х BBPCM1702, 20bit); Denon PMA-1500RII (2 моно, "полевики", 15кг); ASW Cantius IV (d`Appolito: "Seas" alum. cones + "Perless" silk tweeter, фильтр III пор.);
сабы: 2х Mission m3as; кабели StrightWire Chorus 1.0 и 0.5м, Oehlbach Silverline 25, 1019.
Behringer B2031A
Портатив: SM-N9005 Galaxy Note 3 LTE + CX5.00G + ATH-M50x; HiFiMAN HM-603 + Beyerdynamic DT-250 80 Ohm; Fiio X3-2 + Marantz MPH-2; CX500
-
- Адрес
- г. Владимир
- Возраст
- 38
- Сообщений
- 79
- Репутация
- 230 (0)
14.04.2017 10:23Опробовал хм-603 на моих блютусных свинках SVEN AP-B350MV (драйвер 40мм, закрытые) с вырезанным поролоном и через провод - понравилось такое слушать на улице. Наушники сами герметичные, звук после обработки весьма даже понравился (ВЧ не так много но есть = уши не утомляет. Детальности не много, но это не мешает, звук музыкальный и комфортно слушаешь музыку, Басы устраивают, после выреза поролонки стали не гипертрофированными, а "нормальными").
интересные сайты, но там нет акселей.
А вот если АЧХ такая:
Спойлер:
значит мне полюбому стоит опускать от 5 до 15кГц фильтром?
можете подсказать какие настройки фильтра стоит попробовать, чтобы такой диапазон перекрывал? Ушки мои ярковаты оказались, слушать порой некомфортно. Не зря я вначале думал взять 242, они менее яркие, но потянулся за широкой сценой.
Спойлер:Последний раз редактировалось Золотой ОМ; 14.04.2017 в 10:55.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
14.04.2017 11:34Золотой ОМ,
Графики на этом сайте приводятся в "сыром" виде (Raw Frequency Response) без учета функции HRTF, которая отражает изменение АЧХ звуковой волны в слуховом проходе.
Если пересчитать АЧХ с учетом HRTF, то советую поставить 4 фильтра (частота / затухание / добротность):
1) 5 кГц / -3,0 / 2,5
2) 8 Кгц / -5,0 / 4,0
3) 10 кГц / - 5,0 / 5,0
4) 12 кГц / - 4,0 / 3,0
Количество фильтров и их параметры - это стартовые величины - нужно будет подобрать на слух.
Однако, не советую ставить один фильтр с полосой 5 - 15 кГц.
Хотя ради эксперимента можно попробовать - вдруг звучание понравится
10 кГц / -5,0 / 1,0
Насчет уменьшения яркости "физическими" методами.
Можно попробовать поменять кабель - поставить медный - он притемняет звучание, но эффект может быть не так велик, как хотелось бы.
Насчет "внутричашечного" моддинга ваших наушников для уменьшения яркости - попробуйте полазить по ветке по наушникам - может что-то найдете.
Попробуйте связаться с форумчанином ILIA555 - он достаточно много занимается моддингом накладных и полноразмерных наушников - возможно вам что-то подскажет.Последний раз редактировалось Vlad168; 14.04.2017 в 13:27.
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
Золотой ОМ (14.04.2017)
-
- Адрес
- Москва и область
- Сообщений
- 31
- Репутация
- 175 (0)
14.04.2017 13:14Очень вас понимаю. Вот недавно откопал старый плеер-кассетник. Хочу прикупить еще какой-нибудь магнитофон по дешевке, кассеты записывать, и чтобы был с моно-динамиком дюйма на 3. Буду слушать довоенное джаз-блюз-кантри. А для кассетника, наверное, старую добрую портупро в очередной раз...
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
14.04.2017 13:44По моему разумению старая техника (но не вся) даст нужное приятное винтажное звучание, но слишком велики финансовые и временнЫе затраты на обслуживание техники и приобретение записей.
В производстве современных виниловых пластинок используется цифровое оборудование, что сводит на нет все преимущества винила перед цифрой.
Поэтому любители винила охотятся за оригинальными (старыми) виниловыми пластинками, произведенными на аналоговом оборудовании.
С записями на магнитной ленте дела обстоят еще хуже.
Кроме того, аналоговые носители (виниловая пластинка, магнитная лента) подвержены износу.
Поэтому не часто балую себя прослушиванием своей коллекции винила.
Ну и не стоит забывать, что наш слух избалован (испорчен) цифровым звучанием, и обычное аналоговое звучание на аналоговом оборудовании может показаться совсем не интересным.
В связи с вышесказанным, я и стремился получить (и получил) именно на цифровом плеере "аналогоподобное", но слегка осовремененное звучание - вот такое компромиссное решение, по-моему, будет хорошим вариантом.
Прошу понять меня правильно - я не запугиваю, а только слегка обрисовал некоторые моменты использования винтажного аналогового оборудования.
Возможно, что вы все это знаете.Последний раз редактировалось Vlad168; 14.04.2017 в 13:57.
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
81oleg31 (14.04.2017)
-
- Адрес
- Москва и область
- Сообщений
- 31
- Репутация
- 175 (0)
14.04.2017 13:58Vlad168, о серьезном подходе речи не идет, скорее побаловаться, школьные годы вспомнить. А для этого больших денег не надо.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
-
- Адрес
- г. Владимир
- Возраст
- 38
- Сообщений
- 79
- Репутация
- 230 (0)
14.04.2017 15:26везде так?
ну тогда винил все равно имеет преимущество перед CD, хотя бы форматом записи и качеством. Но ИМХО большинству будет достаточно качественного винил-рипа и хорошего ЦАПа с предусилителем и усилителем, чем обслуживать винил (а там тоже не просто: дорогие головки, регулировать прижим, подбирать головы чтобы сибилянты не резали и т.д. и т.п. недавно читал тему на сайте любителей винила).
а по поводу износа винила: читал, что винила хватает в среднем на 200 прослушиваний...
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
14.04.2017 16:53К сожалению, пластмасса, из которой штампуют пластинки, не имеет волшебных свойств восстанавливать информацию, потерянную при преобразовании аналога в цифру и обратно.
У меня есть виниловые пластинки (новодел) с цифровым ремастерингом (подарили хорошие люди, но не особо разбирающиеся в этом вопросе).
Ну, что ж - достаточно жесткий звук, я их, практически, и не слушаю.
Насчет винил-рипов, например в формате 24/96/192 - да это неплохой выход, чтобы не связываться с громоздким аналоговым оборудованием и габаритными носителями - пластинками.
Насчет количества проигрываний пластинки - после 30-ти проигрываний качество ее начинает заметно ухудшаться.Спойлер:
-
- Адрес
- Saint Petersburg
- Сообщений
- 326
- Репутация
- 715 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо dachshund за полезный пост
gnugk (15.04.2017)
-
- Сообщений
- 69
- Репутация
- 302 (0)
-
- Адрес
- Санкт Петербург
- Сообщений
- 562
- Репутация
- 4418 (0)
14.04.2017 21:04Согласен с первым пунктом - очень мало хорошо звучащих новоделов. А вот по поводу ухудшения качества винила - на настроенном правильно проигрывателе и не убитой игле - до 1000 проигрываний без особого ухудшения. Есть несколько постулатов - например не играть одну сторону подряд несколько раз - дорожка греется. Вовремя менять иглу или головку( в случае если используется MC система). Для винила с самого конца 60х и по наши дни - не использовать конус, эллипс минимум. Безусловно,шибатовские или вандерхуловские профили заточки одни из самых лучших, но далеко не бюджетны..
и прочая, и прочая, и прочая-)
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
LostanDDamneD (14.04.2017), uncle Drew (14.04.2017)
-
- Адрес
- г. Владимир
- Возраст
- 38
- Сообщений
- 79
- Репутация
- 230 (0)
-
- Сообщений
- 93
- Репутация
- 384 (0)
14.04.2017 23:13Это маркетинговый мертвый тухляк 2604, один из самых поганых и мертвых ОУ.
Хуже него, разве что, столь любимые аудиофилами AD, вплоть до 627-х.
Еще раз повторюсь, в паре со старым мультибитом NE5532 идеальны. Да и вообще, по музыкальности - для меломана (не аудиофила) равных этому ОУ еще поискать. К147УД2, разве что.
---------- Добавлено в 20:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:10 ----------
На 5532 меняли?
Мне вообще вот что не ясно. Имеем "витнажный" ЦАП со своим шармом, и откровенно поганую обвязку и выход на современных комплектующих.
Не будут звучать современные ОУ с этим ЦАПом, тоже, проверено.
Современные ОУ вообще в большинстве своем мерзкие по звуку - вычищенные, стерильные, тухлые.
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
14.04.2017 23:17dachshund, я тоже в свое время скептически относился к влиянию на звучание в аналоговой части различных кабелей, пока случай не заставил поменять кабель на наушниках - звучание заметно изменилось.
Не далее как сегодня поменял межблочник на связке с DX50 - эффект изменения звучания весьма доставляет.
Но далее развивать эту тему не вижу смысла - я так понимаю - у вас иное и полярное моему мнение, и к тому же это уже обсуждалось немерянное количество раз.
Sergey O., то что вы написали - это мне известно, но я не стал уж очень подробно все расписывать по винилу - не всем это интересно, а кроме того, не у всех более чем приличные виниловые вертушки и правильно настроенные.
don loco, медь меди - рознь. Разные, хоть и медные кабели и влияют на звук по-разному.
Одна из точек зрения - кабель - это RLC-фильтр, который и влияет на звучание.
На эти параметры влияет и кол-во проводников и их сечение и как они скручены, какая изоляция, ну и т.д. и т.п.
Соответственно, у разных по конструкции медных кабелей эти параметры будут отличаться, и, соответственно, звучание - что, собственно, я и слышал неоднократно, изготавливая разные кабели. Да, я знаю, что значения этих параметров могут быть такими малыми, что трудно ожидать их заметного влияния на звук, но я придерживаюсь, пока такого объяснения, хотя оно на самом деле может быть и другим.
О других точках зрения, например о влиянии скин-эффекта и прочих вещах, полагаю не имеет смысла писать - это уже притча во языцех.
Но раз мы об этом заговорили, то на звучание влияют не только сами кабели, но и разъемы, и даже качество пайки контактов, ну, много тут тонкостей, которые с научной точки зрения не всегда можно объяснить.
Но это тоже все неоднократно обсуждалось.Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост
SNAP (15.04.2017)
-
- Адрес
- Saint Petersburg
- Сообщений
- 326
- Репутация
- 715 (0)
-
- Сообщений
- 3,694
- Репутация
- 68598 (0)
14.04.2017 23:43Разумеется, я и в данный момент слушаю эту связку - звучит весьма и весьма.
Измерения, скорее всего, покажут полную идентичность параметров.
В аудио все очень индивидуально, и вы это наверно знаете.
Тут есть одна тонкость - эта связка (с DX50) у меня основная, да простят меня владельцы мужичков.
И у меня есть примерно сотня-полторы любимых альбомов, которые я достаточно часто слушаю.
Поэтому для меня не составляет особого труда услышать, что изменилось в звучании очень хорошо знакомого альбома на очень хорошо знакомой по звуку связке.Спойлер:
-
- Адрес
- Saint Petersburg
- Сообщений
- 326
- Репутация
- 715 (0)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
Похожие темы
-
Клуб пользователей iBasso
от DOC2008 в разделе ФлеймОтветов: 4402Последнее сообщение: 25.12.2019, 01:36 -
Клуб пользователей QLS
от ssnorry в разделе ФлеймОтветов: 429Последнее сообщение: 03.01.2017, 12:05 -
Клуб пользователей Lotoo
от дZen в разделе ФлеймОтветов: 61Последнее сообщение: 08.12.2016, 15:50 -
Клуб пользователей Aigo
от STALKER_ROCKER в разделе ФлеймОтветов: 52Последнее сообщение: 05.09.2016, 11:23 -
Клуб пользователей Lotoo
от Vovanoff в разделе ФлеймОтветов: 4Последнее сообщение: 12.02.2016, 11:21