kosyakman,
Костя, "алаверды" - было очень приятно познакомиться в "реале".
Также, большое спасибо за твой отзыв о наших SB-7.
Мне очень жаль, что ты (пока) не прошёл нашу "медицинскую комиссию" на размер и форму ушного канала, хотя должен тебе сказать, что мало претендентов её проходят с первого раза.
Это как установка новых зубных коронок - первое время всё болит, потом ты об этом должен, по-идее, забывать.
Поэтому, я бы тебя попросил, пока SB-7 в твоём распоряжении, попробовать, насколько это возможно, к ним, всё же, адаптироваться.
Как и в случае домашнего аудио, где выбор колонок, в-основном, определяется размером и формой комнаты для прослушивания и размером кошелька, так и в случае "универсальных" IEMs, их выбор, в-основном, также определяется тем же размером и формой "комнаты"-ушного канала и тем же размером кошелька.
Несколько кратких комментариев (извини, если они будут опять, в свойственном моему изложению, "мурзилочном" стиле):
1. Одним из двух основных принципов домашнего High End Audio является "Omission but not Commision" - "Лучше Чего-то Недоложить, чем Переложить".
Так как,согласно лозунгу нашей компании, наши продукты "передают эстафетную палочку старых традиций (домашнего) High End Audio новому поколению (портативных) аудиофилов", то, в полном соответствии с этим первым основным закономHigh End Audio, я и сделал "voicing"-характер настройки звучания SB-7 (о котором, в частности, очень высоко отозвался Джерри Харви во время прослушивания SB-7 в 2015-м году в Денвере на Canjam - см. фото внизу. Также, кстати, он мне подтвердил, что в его ушные каналы эти УМ "сели" без проблем).
Поэтому ты абсолютно прав насчёт настройки баса, всё так и было задумано при создании SB-7, как ты написал.
Весь смысл использования SB-7A с нашим DACCA, как раз, и состоит в том, чтобы избавиться от подобного "omission", как следствия необходимости добиться определённых компромиссов в SB-7, разработанных для использования в однополосной конфигурации с небалансным "mini-jack"-подключением.
В этом можно будет убедиться, в частности, на предстоящей выставке HiFi & High End Show-2017 (20-23 апреля), где мы будем делать соответствующие демонстрации.
2. Второй основополагающий принцип домашнего High End Audio - это "The Law of Diminishing Returns" ("Закон об Обратной Отдаче В Качестве Звука По Отношению ко Вложенным Средствам"), где речь идёт о том, что начиная с определённого уровня качества, соответствующая отдача по затратам, в абсолютном звуком выражении, начинает постепенно сокращаться.
Это, кстати, к вопросу о цене на SB-7.
Тем не менее, согласно аудио Мефистофелям, люди продолжают "биться за Звук" всеми им доступными средствами.
И в этом ряду средств, в домашнем аудио высших достижений, вопрос о затратах на соединительные кабели и разъёмы - это само собой разумеющееся.
К слову сказать, я сам довольно скептически отношусь к этой теме, но против фактов не попрёшь, ибо кабели и разъёмы - это одни из компонентов аудио системы, и как любые другие, они также влияют на звук (как влияют на звук и компоненты внутри самих устройств - начиная с регуляторов громкости и заканчивая электронными компонентами).
Подтверждением этого является твоя фраза о том, что "Не знаю в конечном итоге как Михаил этого добился, но следует признать, что у него получился действительно хороший вариант звучания".
Поверь Костя, я этого добился, и, в том числе, используя соответствующие кабели и разъёмы.
Насчёт свойств соединительного кабеля для SB-7 я тоже с тобой согласен, но, чтобы не повторяться, с Крисом Соммовиго нам надо было обеспечить три аспекта его особенностей - качество звука, механические свойства, и, что немаловажно, надежность - одновременно.
Отсюда, по необходимости, - такая конструкция кабеля.
Но ты меня видел (спасибо за комплимнты о моём внешнем виде:-)), я этим кабелем "на ходу" пользуюсь постоянно без каких-либо проблем.
3. По поводу моего мнения о невозможности получить такое же качество звука, что и у SB-7, с помощью подхода "кастом" УМ могу только предложить почитать мои БЛОГИ #8R и #18R у нас на сайте.
Там я подробно описываю причины того, почему, на мой взгляд, это невозможно.
Я, кстати, долго пытался это сделать, но так ничего "путнего" пока и не получилось...
Константин, ещё раз спасибо за твоё мнение по поводу наших ушных мониторов SteroPravda SPearphone SB-7.
Hardcorist,
Максим, я, всё же, сторонник вещей, сделанных по назначению.
Мои первые эксперименты с ER-4, как раз, и начинались с замены их штатных кабелей на, примерно, те, которые ты упоминаешь (в синей шёлковой оплётке).
Я их покупал на Митинском рынке в далёкие 90-е, и у меня дома на антресоле до сих пор валяется несколько катушек (кстати, строго говоря не этот провод, не наш "Black Cat" не являются "литцентратом", для последней конфигурации характерной особенностью является концентрическое расположение отдельно изолированных проводников относительно геометрического центра окружности).
Я не думаю, что задачи, стоящие перед советским ВПК 50-х 60-х годов прошлого века полностью совпадают с задачами высококачественного аудио второй декады века 21-го.
Хотя я много говорил о том, что "будущее аудио, с точки зрения качества звука, - в прошлом", я всегда говорил о правиле,
...из которого, конечно же, должны быть исключения...
И я скромно надеюсь, что, в частности, по сравнению с упоминаемые тобой "синим" кабелем, соединительные кабель для SB-7 и является одним из подобных исключений.
К тому же, "синий" провод, ещё, и, вдобавок, изначально, никогда не имел никакого отношения к аудио.
Наш же "Black Cat" кабель, специально разработанный признанным в общемировом аудиофильском сообществе "кабельным гуру" Крисом Соммовиго, был разработан специально для использования с SB-7.
Пару лет назад я достал с антресоли катушку "синего" провода и сравнил его с предыдущим поколением "Black Cat".
Что я могу сказать об этом сравнении?
"Синий" провод был неплох, и, скорее всего, он гораздо лучше большинства штатных проводов, типично используемых в УМ, но, по сравнению c Black Cat "Pravda 32" (полное официальное название модели провода, используемого в SB-7) "синий" провод не имел ни такого же звукового разрешения, ни такой же открытости в динамике, ни такой же передачи "микро-динамических" контрастов.
Во время этого сравнения, при переключении с "Pravda 32" на "синий" провод, складывалось впечатление, что, как-будто бы на звуке, образно говоря, появлялся, как бы, "серый налёт".
Уж, извини...Вложение 184868
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 589
- Репутация
- 29027 (0)
12.04.2017 00:39Последний раз редактировалось Misha Kucherenko; 12.04.2017 в 03:55.
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
HungryDaze (22.04.2017), kosyakman (12.04.2017), santarini2008 (12.04.2017), Zowie (12.04.2017)
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
12.04.2017 00:55Синие бывают разными. У меня их видов 5 разных конфигураций с разным количеством жил, разным сечением и разной лаковой изоляцией (облуживаемая и термостойкая). Звучат они тоже кардинально по разному. Я себе делал несколько кабелей для кастомов. Выглядят они одинаково, но звучание разнится от воздушного скоростного, до тягуче-басовитого. Так что может просто у Вас не самый удачный проводник попался.
Но, опять же напомню, я не слушал последней ревизии Вашего кабеля. Мое мнение основано на том старом, который Вы оставляли мне вместе с наушниками и Dacca год назад.Последний раз редактировалось Hardcorist; 12.04.2017 в 01:33.
«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 589
- Репутация
- 29027 (0)
12.04.2017 01:28s_audio,
Почему-то сразу после появления очередного РЕАЛЬНОГО отзыва об обсуждаемом здесь продукте, Вы тут же спешно куда-то засобирались и внезапно решили свернуть все наши с Вами "дискуссии".
Ну, что же, лично я совсем не против.
Действительно, сколько же можно Вас мучить здешним "туманом", от которого, как Вы только что выразились, у Вас "в глазах рябит".
В таком случае, напоследок, передайте, пожалуйста, тем Вашим друзьям, которые так дружно смеялись над SB-7 - см. Ваш пост #959 - от меня привет, а также можете им, заодно, сообщить, что, дескать, очень странно, но, вот, например, kosyakman'y, после прослушивания наших УМ было, почему-то, совсем не смешно...
А я, в свою очередь, после прочтения заново того Вашего поста, и представив себе воочию физиономии этих Ваших друзей и их гогот, в свою очередь, ну, просто, сам не смог удержаться от смеха:
"Ха-ха-ха, уф, ха-ха-ха...уфф, ха-ха-ха... ".
Я же Вас тогда предупреждал о том, что смеется тот, кто смеется ...
...в момент окончании нашей с Вами "дискуссии"...Последний раз редактировалось Misha Kucherenko; 12.04.2017 в 15:29.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
santarini2008 (12.04.2017), Zowie (12.04.2017)
-
12.04.2017 01:48
Однако замечу, что наш литц тоже яркий, может чуть в другом месте, но он не нейтральный. В некоторых других вариантах он может быть чуть темным но при этом все равно резким.
По звуку нового кабеля Михаила могу сказать только по опыту прослушивания Сабжа - излишне потчеркнутая середина ушла, баса стало больше. К балансу действительно теперь сложно придраться (на старом желтом проводе вот его действительно не хватало)
---------- Добавлено в 01:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:44 ----------
Тоже могу помочь с этим делом, если с Вароном не состыкуетесь. Несколько ребят высказали желание послушать, на ту же сходку приду Есть так же интерес к Dacca.
Misha Kucherenko, если есть возможность передать нам и Dacca, будет совсем замечательно. Соберем еще штук 5 отзывов. Сходка обычно в субботу проходит.
Ну еще и добавлю насчет разъемов, думаю это не секретная информация Я передавал Михаилу несколько разъемов для теста именно в отношении звука. Вот они с оценками
JSnyAmX4jPY.jpg
К сожалению я сам не участвовал в этом сравнении, хотя было бы любопытно. Мне самому это кажется излишней магией, но тем не менее, пишу что б потдвердить что работа такая действительно проводилась, и это не просто слова.Последний раз редактировалось Drakkard; 12.04.2017 в 02:08.
атата
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Drakkard за полезный пост
santarini2008 (12.04.2017)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 589
- Репутация
- 29027 (0)
12.04.2017 02:14Drakkard,
Никита, спасибо за фото результатов одного из моих "кастингов" "мини-джэков".
Отметки на "джеках" я проставил по условной пятибалльной системе, где, опять же, условно, звуковому качеству используемого нами в SB-7 раз'ема присвоена оценка "5".
DACCA с SB-7 я, конечно же, надеюсь, в мае, привезу опять в Питер и оставлю тебе на некоторое время.Последний раз редактировалось Misha Kucherenko; 12.04.2017 в 02:55.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Drakkard (12.04.2017), santarini2008 (12.04.2017)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 420
- Репутация
- 1091 (0)
-
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 11,091
- Репутация
- 573400 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо kosyakman за полезный пост
santarini2008 (12.04.2017)
-
- Адрес
- ДОНЕЦК
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 3,267
- Репутация
- 39566 (0)
12.04.2017 09:22никто не заметил?
есть более авторитетные источники, но тут и википедии зхватит
Литцендрат (нем. Litzen — пряди и Draht — провод) — многожильный провод, каждая жила которого покрыта изолирующим лаком.
Не уводите меня в понимания скин-эффекта и в страницы смежной "воды", я это понимаю. Да, к центру проводника это имеет отношение, но не в написании термина...
Вывод "относительно геометрического центра окружности" сделан Вами на основании собственного толкования неправильного написания термина, в коем усмотрено слово центр, заметьте предусмотрительно выделенное Вами.
сл.цитата к месту будет:
Ничего личного, на всякий случай.IN PLAYER.RU WE TRUSTСпойлер:и запомни наконец - АМБУШЮРЫ
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Esk23 (12.04.2017), Lenivec1983 (12.04.2017), Lurker (12.04.2017), s_audio (12.04.2017)
-
- Сообщений
- 265
- Репутация
- 670 (0)
12.04.2017 09:36kosyakman, а с какими полноразмерными наушниками Вы бы сравнили SB-7?
-
- Адрес
- МО, Пушкино
- Сообщений
- 1,805
- Репутация
- 19890 (0)
12.04.2017 11:27Я бы ещё дополнил вопросом: есть ли среди слушавших SB-7 те, кто слышал так же и электростатические IEMы от Shure? Очень интересует сравнение. SB-7 я лично постараюсь отслушать на предстоящей выставке, а шуры вряд ли услышу в ближайшем будущем. В крупную клетку вопрос сводится к следующему - может ли тот максимум, что возможно выжать из арматуры, сравниться или приблизиться к уровню электростатов?
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 11,091
- Репутация
- 573400 (0)
12.04.2017 11:29Я мало полноразмерных слушал, по тоналке похожи чем-то на Hifiman HE-500, только без утомления на ВЧ. Ну и с оговоркой про сдержанный бас.
Насколько вообще корректно сравнивать эти форм-факторы, конечно.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
ansouv (12.04.2017), santarini2008 (12.04.2017)
-
- Адрес
- Москва и МО
- Сообщений
- 368
- Репутация
- 3596 (0)
12.04.2017 11:34Ну, не интересно мне читать Вашу "мозгодиарею", что поделаешь Ничего личного, так сказать И вообще, мимо проходил и не хотел ввязываться в эти дискуссии (бесполезное и неблагодарное это дело), поэтому...
Ага, уже занялся продвижением Вашей поделки Смотрю, дела у Вас совсем плохи, если для Вас отзыв уже целое достижение.
Нервный смех - это как бы повод для беспокойства. Выпейте коньяка
Посмотрим, как Вы будете смеяться через годика три Всех благ и удачных продаж
-
- Сообщений
- 265
- Репутация
- 670 (0)
12.04.2017 11:48То есть, чуда не произошло. Спасибо большое! Я уж, грешным делом, начал думать, что SB-7 звучат лучше всех наушников без оглядки на формфактор.
---------- Добавлено в 11:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:46 ----------
А тут еще и Роман изодинамические IEM запускает.
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
12.04.2017 11:52Увы, чтобы тягаться по натуральности звучания с полноразмерами, одной АЧХ недостаточно. Тут более важны переходные характеристики. А с ними у арматуры паталогические проблемы. На динамических излучателях получить хорошую переходную гораздо проще. Правда там вылезут другие проблемы затычечного характера...
«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
-
- Адрес
- МО, Пушкино
- Сообщений
- 1,805
- Репутация
- 19890 (0)
12.04.2017 12:31Почему-то кажется, что тип излучателя в данном случае сильнее влияет на итог, нежели формфактор. И возможности арматурного излучателя (в первую очередь импульсные) не перешагнуть ни их пространственной комбинацией, ни пассивной подстройкой АЧХ резисторами. Перешагнуть нельзя, но максимум "из того что есть" выжать можно. Поэтому интересно, как близко они подошли к тем же Shure KSE15000.
---------- Добавлено в 13:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:54 ----------
вот это подворот... а ведь я "живу" через дорогу от Майкрофт... надо ознакомиться.
---------- Добавлено в 14:31 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:56 ----------
Опаньки. На этом месте можно перечеркнуть всё то, что я знал об арматуре. Доселе наивно предполагал, что на арматурной мембранке с очень малой массой (читай - инерцией) и под воздействием малой энергии сигнала (читай - достаточно маломощного портатива) переходная как раз лутьшей, чем в тугих, тяжёлых полноразмерах. Если это не описка с вашей стороны, требую ликбеза и зрелищ.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо инженер за полезный пост
DenHK (12.04.2017)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 646
- Репутация
- 7258 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо chel_ovek за полезный пост
инженер (12.04.2017)
-
- Адрес
- Мытищи
- Сообщений
- 1,490
- Репутация
- 31321 (0)
12.04.2017 13:41Безумную истерию с язвительными постами вы в упор не замечаете, ей богу надоело плескаться в чужой желчи.
Просто поймите одну простую вещь, если быть правдорубом и эстетом , как пытаются себя показать некоторые, то это надо делать везде. Вот таких оппонентов я уважаю.
Спасибо , я новые Абиссы Фи уже заказал, заберу в мае скорее всего.
Константин написал то что я давно озвучивал, с той лишь разницей что баса мне хватало по уровню.
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
lakkarius (30.04.2017), santarini2008 (12.04.2017), Zowie (12.04.2017)
-
- Сообщений
- 2,194
- Репутация
- 66935 (0)
12.04.2017 13:41Последний раз редактировалось Andrey-d; 12.04.2017 в 14:11.
-
- Адрес
- Зеленоград
- Сообщений
- 4,465
- Репутация
- 67138 (0)
12.04.2017 13:53Портатив: iBasso DX200CuAu, iBasso IT04+CB12, iBasso SR1
Еще есть: DX120, DX150, DX200 (AMP8-7-6-5-3-2-1), DX80, DX90MM, UM Merlin-u, iBasso IT01, IT03, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Beatsounds EVR-500
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Esk23 (12.04.2017), Lenivec1983 (14.04.2017), s_audio (13.04.2017), YKush (12.04.2017)
-
- Адрес
- Мытищи
- Сообщений
- 1,490
- Репутация
- 31321 (0)
12.04.2017 14:09KSE1500 звучат в некоторых аспектах недостижимо для арматуры, самый легкий излучатель, нет пассивного фильтра и тд, но из-за малой площади мембраны и хода некоторым не хватает кол-ва баса.
Может он имел ввиду изо-динаму ? даже уверен что это ошибка была
У меня есть Shure KSE1500, напрямую их не сравнивал.
Почему ? нет нигде ? можно пересечься и послушаете без проблем.
-
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Mojo Chord + Inakustik Exzellenz High Speed Micro USB 2.0 High-End
от DenGirs в разделе АрхивОтветов: 12Последнее сообщение: 09.04.2018, 11:10 -
Мини-компьютеры как замена домашним обычным компьютерам
от Сварож в разделе Комплектующие, оргтехника, внешние HDDОтветов: 8Последнее сообщение: 12.03.2018, 00:03 -
Sony NWZ-ZX1 High Resolution Audio Walkman 128GB
от shabuba в разделе АрхивОтветов: 5Последнее сообщение: 02.08.2016, 09:05 -
Связь в Эуропе
от КуртРас в разделе Сотовые телефоны, смартфоны и фаблеты / умные часы, смарт-часы и браслетыОтветов: 3Последнее сообщение: 17.02.2016, 17:41