-
-
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 589
- Репутация
- 29027 (0)
10.04.2017 00:26YKush,
Вы пишете о том, что [характер звука SB-7"обязан] "чему-то другому, но не ему" [то есть применению нами прямых звуководов], так?
Мы с этим и не спорим, кстати, пожалуйста, выдвигайте свои версии по поводу того, чему обязаны наши SB-7 своим звучанием, будет очень интересно узнать Ваше мнение, особенно, если Вы, действительно, в курсе особенностей конструкции наших УМ и их звучания.
Во-первых, мы не заявляем, как Вы пишете, о том, что прямые звуководы - это "главная фишка нашего устройства". С чего Вы это взяли?!
Во-вторых, на фоне других особенностей наших УМ:
- их глубокой посадки в районе второго поворота ушного канала;
- специальная процедуры изоляции ушного канала с помощью специального наконечника;
- "голых" динамиков без звуководов;
- особой номенклатуры и особой, "со-осной"конфигураций всех динамиков;
- специального кабеля;
- полного отсутствия барьерных акустических фильтров и электрических разделительных фильтров;
- и прочего - см. подробности в БЛОГ #18R на нашем сайте,
я не думаю, что можно однозначно выделить какой-то единственный фактор, который полностью определяет звук наших изделий.
Наша основная заслуга при разработке SB-7 сводится не столько к использованию каждого из этих своеобразных аспектов конструкции - большинство из которых (но, кстати, далеко не все), по отдельности, используются и многими другими производителями - сколько в том, что мы нашли в данном конкретном случае их удачную комбинацию.
Как и в случае домашних систем, порядок значимости влияния на звук наших УМ различных аспектов их конструкции будет, примерно, следующим (по нисходящей) :
- правильная расстановка динамиков (глубокая посадка наших УМ в районе второго поворота УК, "на оси" с барабанной перепонкой и в непосредственной близости к ней);
- минимальное негативное влияние помещения (образующийся при такой глубокой посадке УМ минимальный "рабочий объём" ушного канала);
- минимальное влияние всевозможных препятствий на пути звука ("голые" динамики в наших конструкциях, "прямая" форма, минимальные длины и максимальные диаметры звуководов в наших УМ, а также полное отсутствие барьерных акустических фильтров),
Это и есть - основные причины своеобразного звучания наших УМ.
И как Вы можете увидеть, прямая форма звуководов SB-7, в этом списке наших приоритетов при их конструировании, находится далеко не на первом месте.
Но тем не менее, и их остальные особенности, такие, как:
- отсутствие электрических разделительных фильтров, как таковых, кроме установочных резисторов "аудиофильского" качества;
- использование специально разработанного именно для SB-7 кабеля;
- и кое-что прочее,
я бы тоже не стал полностью сбрасывать со счетов, их совокупный вклад в общее звучание SB-7 я бы тоже назвал достаточно значительным.
В заключение замечу то, что, если я Вас правильно понял, Ваше другое заявление по этому же поводу о том, что "прямые звуководы совсем не влияют на результат" - это, конечно же, нонсенс.
На самом деле, эта отдельная особенность наших конструкций, как и все остальные, безусловно, влияет на звучание SB-7.
Другое дело, вполне можно спорить о том, в какой степени это влияние на их реальный звук проявляется.Последний раз редактировалось Misha Kucherenko; 10.04.2017 в 03:01.
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
ansouv (10.04.2017), santarini2008 (10.04.2017), YKush (10.04.2017)
-
- Сообщений
- 3,881
- Репутация
- 33980 (0)
10.04.2017 00:27s_audio - Сидеть за компом,и обсуждать не виданное и не слышанное - умеет и малец с тремя классами образования.
Есть хорошая пословица - " Говорить(в заправду - начинается с русской буквы П) - не мешки ворочать"
Вы же в Москве - что вам мешает послушать?
Или вы так - для кучи?
-
Пользователи, сказавшие Спасибо santarini2008 за полезный пост
Zowie (10.04.2017)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 589
- Репутация
- 29027 (0)
10.04.2017 00:44s_audio,
Да... "свято место пусто не бывает"!
После того, как взвод бойцов против использования нами "термоусадки" здесь сдал свои позиции, теперь им на смену вышел взвод бойцов против использования нами "прямых стволов" и их "со-осности"...
Как Вы думаете, кто вступит в бой следующими: может, борцы за нравственность?!...
... против использования нами непристойно выглядящих "голых" динамиков без звуководов?!...
Так что ли будет?!Последний раз редактировалось Misha Kucherenko; 10.04.2017 в 02:24.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
santarini2008 (10.04.2017), Zowie (10.04.2017)
-
- Сообщений
- 3,881
- Репутация
- 33980 (0)
10.04.2017 02:28В своем обзоре,уважаемый Алексей,не зря заметил - что лучший звук,он получил от использования со стационарным Цапоусем от Романа. Я данную связку не слышал,но охотно верю в это.
Поскольку слышал связку SB-7A(то есть - вообще прямых) с их родным устройством DACCA, со всеми регулировками самого DACCA . Тут звук превращается в песню.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо santarini2008 за полезный пост
Zowie (10.04.2017)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 420
- Репутация
- 1091 (0)
10.04.2017 02:49Позиций никто не сдавал, просто тут вся тема один сплошной сплошной agree-to-disagree. Кто-то говорит, что продукт - шляпа, кто-то говорит, что это такая особая "философия", в итоге все всё равно остаются при своих. Эта музыка будет вечной, вон santarini2008 уже год пиаром шабашит
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Lenivec1983 (11.04.2017), s_audio (10.04.2017), YKush (10.04.2017)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 589
- Репутация
- 29027 (0)
10.04.2017 03:07Esk23,
Знаете, кто здесь говорит "что продукт - шляпа"?
Те, кто, как правило, его не слышал.
И знаете , кто с ними "disagree"?
Те, кто его, как правило, слышал.
То, что тут все остаются "при своих" и не сдают своих позиций, не означает, что, со стороны, такой очевидный "парадокс" не повлияет на позиции других.
Пусть они выбирают кому нужно верить.
Собственно, только ради выработки соответствующей позиции у этих людей "со стороны", я здесь и "бодаюсь".Последний раз редактировалось Misha Kucherenko; 10.04.2017 в 03:44.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
santarini2008 (10.04.2017), Zowie (10.04.2017)
-
- Адрес
- Москва и МО
- Сообщений
- 368
- Репутация
- 3596 (0)
10.04.2017 12:58От Вас зависит Будете нагнетать, что "голые" динамики возбуждают акустические волны и тем самым улучшают качество звука Ваших уникальных УМ, то уверен, что это без внимания здесь не оставят. Вы же сами и создаёте это сопротивление Крутитесь здесь, как уж на сковородке, называли бы вещи своими именами, без сказок Венского леса и проблем было бы меньше. Берите пример с MyST - без шума и пыли разрабатывают изодинамические IEM (это Вам не конструктор из готовых ресиверов собрать), без пиара, без криков про инновации и космические технологии, со здоровой открытой самокритикой, прототипы называют прототипами и не пытаются их продавать.
---------- Добавлено в 14:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:43 ----------
Постоянно хотелось это Михаилу сказать
Послушаю, как представится возможность. Успокойтесь Но, какой бы хороший звук для меня они не выдавали, вода же не превратится в вино, ведь так? Мы ж здесь не к звуку цепляемся У меня, например, нет сомнений, что человек на слух без измерительного оборудования, проявив немалое усердие, смог сделать качественный звук, который кому-то может понравиться.
-
- Адрес
- ДОНЕЦК
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 3,267
- Репутация
- 39566 (0)
10.04.2017 13:13А теперь пора поговорить о Ваших фантазиях... полчища врагов, сплоченных какой-то идеей!.. Командиры, направляющие на Вас взводы!
это не так...
Я, например, взводам не принадлежу, пришел в ветку благодаря стараниям господина Zowie.
Да заинтересовало, за идеями пришел. По которым возникли сомнения я и задаю вопросы.
Может Вы не заинтересованы в обсуждениях и привлечении народа сюда? Не думаю.
А вот Вы, хоть и иногда, но не учитываете печально известный путь Ани Жесть на этом форуме... Это коммерчески не верные шаги.
Собственно, только ради выработки соответствующей позиции у этих людей "со стороны", я здесь и "бодаюсь".IN PLAYER.RU WE TRUSTСпойлер:и запомни наконец - АМБУШЮРЫ
-
Пользователи, сказавшие Спасибо YKush за полезный пост
s_audio (11.04.2017)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 589
- Репутация
- 29027 (0)
10.04.2017 14:16YKush,
Спасибо за урок, который Вы мне преподали.
Я с Вами изначально не "бодался" и постарался дать Вам вчера подробные ответы на все Ваши вопросы, как Вы понимаете, потратив на это свои значительные силы и время - см. мои посты #1092, #1094, #1096#, #1098 и, в особенности, #1102.
Включая, кстати, и этот пост тоже...
В отличие от многих других, которые со мной так и оставались не согласными - и это нормально - но у которых, хотя бы, хватало на это ума и воспитания, Вы даже не удосужились, перед очередным пустопорожним "наездом", хотя бы, поблагодарить меня за эту проделанную для Вас работу.
Для меня это уже симптом, который указывает на то, что к тем, кого я определил в своём посту #1107 как "[людей] со стороны" Вы не принадлежите.
Поэтому, не надо наводить тут "тень на плетень", даже если, как Вы утверждаете, Вас прислал сюда "лично Zowie".
Вы - на стороне неблагодарных "неверующих Фом", которые пришли сюда не более, чем для удовлетворения собственного тщеславия за чужой счёт.
И, ещё раз, я не причисляю всех тех, кто со мной здесь не согласен, к "другой стороне", я вполне готов рассматривать всевозможные аргументированные и добросовестные мнения, которые могут расходиться с моей позиции - что, собственно, я и попытался продемонстрировать во всех моих вчерашних ответах Вам, причём, Боже упаси, совсем даже и не пытаясь "бодаться" с Вами, а просто пытаясь Вам передать всю необходимую информацию, что называется, "из первых рук".
В моём определении людей, наблюдающих за происходящим на этой ветке "со стороны", я причисляю к противоположной Вашей позиции людей "со стороны", всех тех, кто, имея собственное мнение, открыт для восприятия новых идей в режиме аргументированного, образованного и цивилизованного общения, где, хотя бы, лишний раз сказать "спасибо" за потраченный на тебя очевидные время и труд является само собой разумеющимся.
Эти люди, добившихся собственных результатов по жизни, всегда в состоянии увидеть их у других, не зря говорят: "красота - в глазах смотрящего".
Те же, кто в упор не хочет видеть наших очевидных, без ложной скромности, результатов, как правило, это делают потому, что они, судя всех по себе, вследствие отсутствия каких-либо уместных именно здесь результатов, проецируют свою данную "пусто-порожность" на других, голословно болтая на этом форуме.
Они-то, как раз, и составляют костяк того личного состава, по Вашему же выражению, "взводов", в которые Вы, якобы, не вступали "ополченцем", но с позиций которых Вы здесь и ведёте "дискуссию".
Поэтому, урок, который Вы мне здесь преподали, заключается в том, что, потратив свои силы и время лично на Вас и получив Вашу ответную реакцию, я стал лучше понимать то, кто, на самом деле, это - люди, наблюдающие наши с вами схватки "со стороны", а кто, скорее, не более, чем "засланный казачок".
Соответственно, я не жалею о том, что я потратил на ответы Вам свои усилия.
Мои повторения там уже много раз написанного на этой ветке - это "мать учения" для всех тех, кому эти мои идеи, на самом деле, были адресованы и кем они могут быть востребованы.
Единственно, о чём я могу пожалеть, это только о том, что, будучи изначально настроенными на конфронтацию со мной, Вы приняли эти мои ответы в качестве примера моего "бодания" с Вами.
Соответственно, мне очень жаль, что лично Вами, все мои полные ответы на все Ваши вопросы остались полностью не востребованными.Последний раз редактировалось Misha Kucherenko; 10.04.2017 в 15:10.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
santarini2008 (10.04.2017), YKush (10.04.2017)
-
- Адрес
- ДОНЕЦК
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 3,267
- Репутация
- 39566 (0)
10.04.2017 14:57IN PLAYER.RU WE TRUSTСпойлер:и запомни наконец - АМБУШЮРЫ
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Lenivec1983 (11.04.2017), s_audio (11.04.2017)
-
- Адрес
- Мытищи
- Сообщений
- 1,490
- Репутация
- 31321 (0)
10.04.2017 15:08
-
Пользователи, сказавшие Спасибо DenHK за полезный пост
santarini2008 (10.04.2017)
-
- Адрес
- ДОНЕЦК
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 3,267
- Репутация
- 39566 (0)
10.04.2017 15:25стоп. это где?
---------- Добавлено в 14:14 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:08 ----------
нет!
Так Вашему ЖЕ! Читаем
и я нигде не утверждал, что Вы со мной бодаетесь.
---------- Добавлено в 14:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:14 ----------
ну почему? просто я не увидел там аргументов (я не о логотипе, а о поворотах), кроме "сам послушай".
с таким спорным исполнением готовьтесь твердить это еще много-много раз, разным людям в разных местах. И желательно аргументировать как-то убедительней.
И никто Вам за этот "значительный труд" не обязан - Вы занимаетесь продвижением своего товара с целью материального вознаграждения. Нет?
Я без малейшего наезда если что.IN PLAYER.RU WE TRUSTСпойлер:и запомни наконец - АМБУШЮРЫ
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Lenivec1983 (11.04.2017), s_audio (11.04.2017)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 589
- Репутация
- 29027 (0)
10.04.2017 15:27YKush,
см. пост #1109.
Я, видимо, со своим "уставом", полез в "чужой монастырь", но для меня этот Ваш пост о "моих фантазиях", "поисках врагов" и пр.- пример пусто-порожней болтовни.
Судя по всему,в контексте "с волками жить - по волчьи выть", Вы, просидев на этом форуме долгие годы, воспринимаете эту Вашу болтовню по-одному, а я, придя сюда относительно недавно, воспринимаю это "вытьё" по-другому.
Мне показалось, что попытка вложить в мои мысли то, о чём я даже и не думал, а также воспринимать мою иронию в качестве примера моих воинствующих настроений - это и было "наездом".
Если что, извините, возможно, это всё "трудности перевода"... причем, похоже, с обеих сторон.Последний раз редактировалось Misha Kucherenko; 10.04.2017 в 15:39.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
DenHK (10.04.2017), santarini2008 (10.04.2017)
-
- Адрес
- Мытищи
- Сообщений
- 1,490
- Репутация
- 31321 (0)
10.04.2017 15:35Так называемые "сходки" как раз показывают что львиной доли недопонимания можно избежать, в основном "закадровое" общение с человеком не имеет ничего общего с реальным, и тот неприятный тролль вдруг становится твоим единомышленником.
Это касаемо именно простого общения.
А вот со звуком как правило на сходках беда.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
santarini2008 (10.04.2017), Zowie (10.04.2017)
-
- Адрес
- ДОНЕЦК
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 3,267
- Репутация
- 39566 (0)
10.04.2017 15:44IN PLAYER.RU WE TRUSTСпойлер:и запомни наконец - АМБУШЮРЫ
-
Пользователи, сказавшие Спасибо YKush за полезный пост
Lenivec1983 (11.04.2017)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 589
- Репутация
- 29027 (0)
10.04.2017 15:56YKush,
Насчёт того, что мне здесь никто и ничем не обязан - это, действительно, тоже очень хорошее напоминание.
Спасибо за ещё один урок.
Хотя, положа руку на сердце, лично я всегда чувствовал себя обязанным всем тем, кто мне чего-то ценное делал или давал.
Такая позиция, ведь тоже возможна, не так ли?!
Даже, если я здесь что-то "продвигаю"... ведь, это "что-то" бывает совсем разным, "оно", ведь, вполне, может иметь некую реальную ценность, хотя бы, по теории вероятности, ведь, правда?
Как, вполне, могут иметь и ценность сопутствующие усилия на продвижение этого "чего-то".
В этом я, видимо, расхожусь с позицией Вашей "стороны" данной дискуссии - Вы считаете, что всем нам здесь никто и ничего не должен.
Но, в таком случае, такая позиция должна неизбежно приводить к "вымыванию" ценностей происходящих дискуссий - ведь, за ""ничего" "чего-то" не купишь" - не так-ли?!
И, как следствие, к "вымыванию" ценностей обсуждаемых проблем.
Я же вполне допускаю то, что, если мне кто-то передаёт, где бы то ни было, какие-то ценные знания и опыт, не говоря уж о каких-то ценных готовых решениях, я - в долгу у этих людей.
Каким образом можно распознать "сторону" последних среди всех остальных - это разговор отдельный, но, тем не менее, именно на таких основаниях я и добивался всех своих успехов, и, именно, исходя из этого же принципа, я и пишу здесь свои сообщения.
Наша конфронтация с "Вашей стороной", как раз, и основана на этой способности, или, неспособности, распознавать эту "правильную" "сторону".
А эта "неспособность", в свою очередь, является прямым следствием, противоположной моей, изначальной фундаментальной оценки степени ответственности за предлагаемую ценность - как сказанного, так, и, соответственно, сделанного.Последний раз редактировалось Misha Kucherenko; 11.04.2017 в 11:59.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
grey_tomorrow (12.04.2017), santarini2008 (10.04.2017)
-
- Сообщений
- 3,881
- Репутация
- 33980 (0)
10.04.2017 22:39Уважаемый Esk23.
Я думаю,вы просто не понимаете,о чем говорите в своей цитате - " вон santarini2008 уже год пиаром шабашит " - и этим можете внезапно обидеть,не знакомого вам человека. В данном случае - меня.
Векипедия(по простому) -
" Шаба́шка, шаба́шничество или колымничество — сложившийся в СССР и постсоветском пространстве вид сезонного (временного) промысла. В более широком смысле — любой временный, случайный, неофициальный заработок или работа "
Ну во первых - у меня это не сезонно. Как вы сами заметили - уже год.
Во вторых - мне Кучеренко ни чего не платит. Мы с ним просто изначально познакомились,на почве аудиофилии ,и похожести взглядов, на происходящее в мире Хай-Фай аудио.Прошло достаточно много времени,и не скрою - мы дружим.
В третьих - я человек в возрасте,и уже давно нашел свое место в жизни. У меня хорошая работа,и хорошая доход, который позволяет мне тратить его часть на свое увлечение. И дополнительных доходов от друзей - я не ищу.
И то,что я пишу об аппаратуре Кучеренко - ни как не завязано на деньги. Более того - было бы это плохо - я написал бы - плохо.
Но если это действительно хорошо - что,я должен написать - все г...,чтобы меня не заподозрили в пиаре?
Да мне,на самом деле - все равно,какие ярлыки тут ко мне пытаются приклеить.
Хорошему звуку - хорошие отзывы.
s_audio - как раз то Мхаил - эти самые мешки и ворочает, а вы...ну сами понимаете - далее по тексту пословицы)) Да, если мы тут все - не к звуку цепляемся(как вы сказали) - тогда к чему?
Может тогда вам сюда? Красивые собаки)))
Вложение 184774Последний раз редактировалось santarini2008; 10.04.2017 в 22:56.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Misha Kucherenko (11.04.2017), Zowie (11.04.2017)
-
- Адрес
- Москва и МО
- Сообщений
- 368
- Репутация
- 3596 (0)
11.04.2017 00:33Ага, ворочает, по клавиатуре Вместо доработки и совершенствования продукта Посмотрите на его огромные посты, да я за день меньше пишу, чем у него текста в одном среднем посте Он бы уже давно и сменные насадки сделал, и не только, если бы на форумах "мешки не ворочал" Хотя, зачем что-то дорабатывать и совершенствовать, когда можно всех критиков объявить "врагами и не только", а все критикуемые моменты объявить особенностями, которые просто обязаны принять настоящие ценители высокого (ушного аудиофильского грибка, в том числе)
Тут у каждого свои приоритеты и требования.
Не, спасибо, не мой формат
-
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
11.04.2017 13:56Собственно этим замысловатым предложением в точности описана банальнейшая операция вставки любых мониторов с глубокой посадкой, особенно кастомов.
Читая эти строки, я понимаю, что делаю всё это каждый раз, когда вставляю свои кастомы в свои же уши)))
Михаил, позвольте поправить (поспорить) по пунктам:
1) Тем же свойством обладают любые кастомы, а так же мотики и им подобные IEM.
2) Это свойственно вообще любым вставным мониторам с силиконовыми, или пенными насадками.
3) Без звуковода в Ваших наушниках вроде только один излучатель? Все остальные стоят позади него и звучат через трубки.
4) Конфигурация в SB-7 не соосная а с параллельными осями. Чтобы она была полностью соосная, нужна коаксиальная конструкция с одним единственным звуководом. Ибо соосность - это когда все оси лежат на одной прямой, т.е. фактически совпадают. У Ваших излучателей оси разные, но строго параллельны друг другу. Практической разницы это не даст (наоборот даже это хорошо, когда НЧ и ВЧ идут по разным каналам). Но все-таки в формулировке есть неточность и я не могу не обратить на это внимание.
5) "Особый кабель" доступен любым IEM со съемной конструкцией кабеля.
6) Тут поспорить не могу. Демперы только портят звук. Электрические фильтры и подавно зло.«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
Следующие 7 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
ansouv (11.04.2017), kosyakman (11.04.2017), Misha Kucherenko (11.04.2017), santarini2008 (11.04.2017), sludge (12.04.2017), s_audio (12.04.2017), Zowie (11.04.2017)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
Похожие темы
-
Mojo Chord + Inakustik Exzellenz High Speed Micro USB 2.0 High-End
от DenGirs в разделе АрхивОтветов: 12Последнее сообщение: 09.04.2018, 11:10 -
Мини-компьютеры как замена домашним обычным компьютерам
от Сварож в разделе Комплектующие, оргтехника, внешние HDDОтветов: 8Последнее сообщение: 12.03.2018, 00:03 -
Sony NWZ-ZX1 High Resolution Audio Walkman 128GB
от shabuba в разделе АрхивОтветов: 5Последнее сообщение: 02.08.2016, 09:05 -
Связь в Эуропе
от КуртРас в разделе Сотовые телефоны, смартфоны и фаблеты / умные часы, смарт-часы и браслетыОтветов: 3Последнее сообщение: 17.02.2016, 17:41