Лично мне большего всего информативны следующие графики -
меандр 300гц, (T)HD с разбивкой по гармоникам, АЧХ, CSD\BD (в комплексе)
Меандр - на 300гц лучше сочетается с тем что я слышу чем АЧХ. Ровная АЧХ иногда может звучать слишком легковестно, в таком случае на меандре будет видно падение давления. В целом чем правильнее меандр - тем ровнее и ачх. Раньше мерял и 30гц, но большого толка от него не увидел.
(T)HD - ну тут понятно. Чем искажения меньше - тем чище звук. Если на НЧ преобладает третья гармоника то он будет казаться более сухим, "арматурным". Вторая дает "ламповый" окрас.
CSD-BD (в программе ARTA) показывают резонансы. Суть одна, но алгоритмы разные. Длинные и сильные резонансы нагляднее видны на BD, все остальные на CSD.
Ну с АЧХ все понятно. Я на своем стенде предпочитаю плавный спад ачх от НЧ к ВЧ в пределах 10дб. С пиком на 40-80гц. Не сторонник специальных "дырок" в ачх.
Это верно ТОЛЬКО относительно измерений Тилля, он об этом сам говорит. А вылезает это из-за того графики у него с компенсацией, т.к. у него полная модель внутреннего уха, у которого свои резонансы, которые нужно корректировать.
Комбинированный просмотр
-
31.03.2017 15:50
Последний раз редактировалось Drakkard; 31.03.2017 в 16:35.
атата
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Drakkard за полезный пост
romario92 (31.03.2017)
-
- Возраст
- 32
- Сообщений
- 2,870
- Репутация
- 27829 (0)
31.03.2017 18:27
Конкретно в измерениях Тилля, о чем я уже напоминал, так оно и есть: нижняя середина (в случае идеального меандра на 300 Гц) всегда преобладает по АЧХ и на слух. У глухих um3x, к слову, почти идеальный меандр на 300 Гц.
Спойлер:
Слово резонанс можно употреблять в разном контексте, в том числе и в контексте времени затухания частоты. Такие резонансы на АЧХ не видны, но прекрасно видны на ваттерфолах. Чуть правее графика есть комментарии romanrex'а, где он выражается так же. Конкретно это я и имел ввиду.
Признаю, не с того начал. У Тилля есть статьи, описывающие методику измерений и их трактовку.
http://www.innerfidelity.com/headpho...ent-procedures
http://www.innerfidelity.com/headpho...ents-explained
Конкретно эта статья - с нужной нам интерпретацией меандров и конкретными примерами (на 2-ой стр.).
Спойлер:
Я то же и имею ввиду: разные демпфирование и настройка влияют на нижний бас в большей степени, чем обсуждаемая герметичность посадки.
Методика, видимо, разная. Мне уже пофиг, если честно.Последний раз редактировалось romario92; 31.03.2017 в 18:44.
Shanling M0 / Meizu HiFI Dac + Samsung EO-IG955
Fiio E10 + Objective2+ Sennheiser HD600
-
-
- Возраст
- 32
- Сообщений
- 2,870
- Репутация
- 27829 (0)
31.03.2017 19:48Drakkard, т.е. при недостатке нижнего баса чаще посадка не герметична, чем когда это обусловлено демпфированием и настройкой драйверов? Недостаток нижнего баса бывает в обоих случаях.
Последний раз редактировалось romario92; 31.03.2017 в 20:21.
Shanling M0 / Meizu HiFI Dac + Samsung EO-IG955
Fiio E10 + Objective2+ Sennheiser HD600
-
31.03.2017 21:26
Б..ть, не смущает что меандры к реальной музыке не имеют никакого отношения от слова совсем?
Не знаю как щас, но по состоянию на 15 лет назад в мировой истории были известны всего 7 музыкальных произведений в составе которых были частоты ниже 40 гц. То что воспринимается как ну пипец реально мощь и иясо лежит в диапазоне 60-80 гц на самом деле. Герметичность посадки по сути тождественно понятию акустическое оформление. Соответственно надо плясать от характеристик излучателя в конкретном акустическом оформлении. Большие коолонки же негерметично к ушам приклеены,но басить могут огого.
---------- Добавлено в 21:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:23 ----------
Макс, я не путаю.
Хрен ты неподвижной мембраной удержишь давление в негерметичной камере.
Либо герметичность, либо компенсатор утечки. Чудес не бывает.Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост
Zowie (31.03.2017)
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
31.03.2017 21:32Дык я не говорю про негерметичность. Ясен пень что герметичность нужна.
В герметичной камере давление постоянно при постоянном положении мембраны.
---------- Добавлено в 21:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:28 ----------
А ведь обычный динамик - это и есть поршневой насос)))
В 80-х филипс делала АС с обратной связью. Там микрофон, закрепленный прямо перед диффузором, измерял уровень давки на НЧ и вносил компенсацию на активный вход АС. У наших S70 было то же самое реализовано, только кривее в сто раз.«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
31.03.2017 22:57
Не смущает. Я потому и говорил о 300-т герцовом. От меандра частотой 30гц действительно толку мало.
---------- Добавлено в 22:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:55 ----------
В общем-то я имел ввиду отклик АЧХ в данном случае, а не меандр. Сорри за путаницу. Бас в полку обычно про АЧХ говорят
Что-то нервные все тут... Как будто о политике речьатата
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Drakkard за полезный пост
romario92 (31.03.2017)
-
31.03.2017 21:15Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
31.03.2017 21:22Ты путаешь)
Мембрана в состоянии полочки, держит воздух в акустической камере сжатым, тем самым обеспечивая постоянное давление даже без движения)))
Так себе идея))) Лет 20 назад придумали ротационный сабвуфер (Phoenix Gold Cyclone), в котором давление давала вращающаяся крыльчатка) Эта дура от 1гц давила почти в полочку)))«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
31.03.2017 20:24Шоооооооооо?
Какое нахрен время затухания? Вы еще терминов не знаете?
Зарубите себе на носу раз и навсегда, чтобы больше не писать глупостей:
Резонанс — частотно-избирательный отклик колебательной системы на периодическое внешнее воздействие, который проявляется в резком увеличении амплитуды стационарных колебаний при совпадении частоты внешнего воздействия с определёнными значениями, характерными для данной системы.
Время Релаксации – время, в течение которого амплитуда колебаний уменьшается в определенное кол-во раз. Время релаксации есть величина обратная Коэффициенту Затухания колебательной системы.
Это два разных понятия. Время релаксации никак не связано с резонансом. И уж ни в каком контексте резонанс не может употребляться как определение времени релаксации.
ЛЮБОЙ резонанс виден на АЧХ! Это следует из самого определения термина резонанса! Читаем еще раз, по слогам:
Частотно-избирательный отклик колебательной системы на периодическое внешнее воздействие, который проявляется в резком увеличении амплитуды стационарных колебаний.
Разумеется резкое увеличение амплитуды не может не отобразиться на Амплитудно-частотной характеристике.
Кумулятивный спектр затуханий, или как его называют диванные аудиофилы - "Ватерфолл" (хотя казалось бы, причем тут водопад?), показывает ту же самую АЧХ, но с третьей координатой - временем. По нему можно определить паразитные послезвучия излучателя. Эти послезвучия по сути есть возбуждения излучающей поверхности из-за резонансов, зонных деформаций, стоячих волн, краевых отражений и т.д...
Таким образом резонанс - это лишь одна из множества причин возникновения послезвучий , а не само это послезвучие, отображаемое на (прости, Господи) "ватерфоле"...
Блин вот отписался же от темы, жил спокойно пару дней. Нет, угораздило снова зайти))))«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Hardcorist за полезный пост
romario92 (31.03.2017)
-
31.03.2017 23:17
Кстати да, виден, но при этом не всегда можно понять что это именно резонанс. Например измерения Focal Elear:
Elear.png
Elear L.jpg
Небольшой резонанс на 4гц совершенно невозможно опознать на АЧХ. Резонанс на 7.5 кГц можно опознать если знать что он маскируется под провал.
Кстати природу этого явления, почему некоторые резонансы на АЧХ выглядят наоборот как провалы, я не понимаю. В противофазу там что ли волны входят?атата
-
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 8,717
- Репутация
- 145598 (0)
01.04.2017 00:03Это стоячая волна, а не резонанс. Прямое и отраженное излучение подавляют друг друга по амплитуде, и размазывают во времени.
По моим подсчетам (343/7500)/2=0.023 метра - это длина полуволны на проблемных 7.5 кгц. Выходит что стояк между мембраной и чем-то на расстоянии 23 мм. от нее. Вангую что это отражение от крышки чашки, или что там у них (декоративная железяка напротив драйвера).Последний раз редактировалось Hardcorist; 01.04.2017 в 00:15.
«Мы много тратим времени и слов
На словопрения с участием ослов»Сергей Михалков (1954)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Измерения загрязнения воздуха
от Fox66 в разделе Бытовая техника, товары для дома и здоровья, GPS авто навигаторы, видеорегистраторы, автозвукОтветов: 4Последнее сообщение: 20.02.2023, 16:22 -
Точность измерения в разных манометрах
от 443N в разделе Бытовая техника, товары для дома и здоровья, GPS авто навигаторы, видеорегистраторы, автозвукОтветов: 5Последнее сообщение: 30.01.2023, 19:09 -
Aigo 108, что за зверь и с чем его едят?
от CepejaMD в разделе Выбор плеераОтветов: 195Последнее сообщение: 24.10.2020, 03:25 -
Yinyoo H5 пятидрайверы, МСК и все гуманоидные измерения
от rommmma1980 в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 27.10.2018, 23:59 -
Nuforce Primo 8 VS vs Earsonics SM3 и с чем их едят
от ALTIUM2016 в разделе "Арматурные" наушникиОтветов: 1Последнее сообщение: 30.12.2017, 18:17