рад за вас. На чем основываются мои наблюдения, имеются ямахи с оригинальными коробками, на которых Ангельским языком (+на японском) написано анизотроп, на другой изотроп. Внешний вид этих магнитов Noloben, вам указал. (конечно, вы можете возразить: на заборе написано ***, а за ним нету). + измерения чуйки на стенде подтверждают догатки. Пока опровержений этой информации мне не попадалось.
---------- Добавлено в 11:59 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:45 ----------
Большая часть... и шесть пар моих НР-1 это подтверждают теперь сложно будет привлекать покупателей анизотропностью....
Noloben, ну вот, как я вам и писал как-то в личных сообщениях, трындец раритету, ушел на мод
-
- Адрес
- Новосибирск
- Сообщений
- 563
- Репутация
- 5870 (0)
23.02.2017 07:59Последний раз редактировалось sacd; 23.02.2017 в 08:16.
"Импортозамещение" блин...подумал я, наклеивая китайские магниты, голландским клеем на советский текстолит...
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
23.02.2017 10:23bosunmak,
И что это даст?
---------- Добавлено в 14:23 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:49 ----------
sacd,
1. Не надо хамить. Лексика типа "рад за вас", "на заборе написано", "трындец" и т.д. это как минимум невежливо и не добавляет конструктивности в любой диалог.
2. Разбирая разные ямахи, я обратил внимание, что материал магнитов отличается и по цвету, и по ровности поверхности, и по количеству раковин и дефектов материала. Вариаций больше 5 как минимум. Это говорит лишь о том, что магниты делались по разной технологии и вероятно из разного материала, но не говорит об изотропности/анизотропности.
Большинство ямах попадает ко мне без коробок. Поэтому я и задал вопрос про способы определения изотропности и анизотропности. Внятного ответа не получил. Зато получил от вас порцию чего-то, напоминающего хамства.
Иных способов, кроме как поверить заявлениям производителя, или заявлениям продавца типа вас, мне неизвестны. Чувствительность наушников в одной модельной линейке "плавает" в 2-3 дБ. То есть чувствительность - тоже не тот показатель, который дает однозначный ответ.
Я вот не знаю способа, потому и спрашиваю. К тому же меня удивило упоминание о том, в одной модели используются как изотропные, так и анизотропные магниты. То есть и производителю в данном случае что-ли верить нельзя?
3. Про "трындец раритету". Поверьте, мне самому жалко вскрывать ямахи в таком косметическом и техническом состоянии. Но если владелец хочет сделать из них мод, и присылает их именно для этого, мне что, отказывать?
Тогда у меня и к вам вопрос. Если уж вы такой ценитель раритетов, то почему продаете, предполагая, что они будут модиться?
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
23.02.2017 10:36Модятся они примерно вот так:
DSC_0632.jpgDSC_0599.jpg
Диаметр чашек 65 мм.
Звук разный, в зависимости от вкуса. Например, так:
23.jpg
-
Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
gnugk (23.02.2017), GreyXanthor (23.02.2017), Krot-the-best (23.02.2017), Max731 (23.02.2017), Zowie (23.02.2017)
-
- Адрес
- планета Юпитер
- Сообщений
- 11,159
- Репутация
- 400354 (0)
23.02.2017 10:38iFi iDSD Diablo/xDSD gryphon/Lotoo PAW Gold/QLS QA-361/iBasso DX300/MAX/64 audio A18,A12t/FIR XE6/M5/Vision Ears VE8/VE7/VE4.2/EVE20/AA AM5LAM/InEar PP8/SD-2/Jomo Haka/Softears RS10, RSX, Cerberus //MyST1866OCU v.2/Hifiman HE-4/6/PHONON SMB-02/4400, HEDDphone One, Beyerdynamic dt 250/250
-
- Возраст
- 30
- Сообщений
- 1,458
- Репутация
- 8415 (0)
-
- Адрес
- Новосибирск
- Сообщений
- 563
- Репутация
- 5870 (0)
23.02.2017 12:01Вы отлично знаете ответ на этом вопрос. Но опять его задали. Воспринял его как: мастер решил поумничать. Выше в теме это уже проходили, про металлические диски на магните и т.д. Сами лично по этому вопросу приводили фото YHD-1 YHD-2 у которых 100% (по заверениям производителя) известен тип магнита, у меня этих наушников нет. И снова через пару недель "здравствуйте".
а я и не говорил,что 100% чувствительность признак, а "+" к доказательствам.
Вы отлично осведомлены про НР-1а и НР-1 (причем, я где-то встречал такую терминология в каталогах ямахи, наверное на аукционе в Японии видел). Причем тут производитель? Ямаха четко указывает на коробке тип магнита, а то что они перепутаны на вторичке и без коробок, кто виноват? Возможно им надо было сделать новый принт на оголовье "НР-1а". Я пытался проследить закономерность по кабелю (охота была за "красной меткой"), но не зависит. Как еще отследить без коробки? Металлическая пластина на магните, пока единственный симптом.
ЭЭЭ мастер, хреновый из меня продавец, если от 6 пар НР-1 не избавлюсь. Я ничего не продавал, просто упустил этот экземпляр на аукционе, затем он всплыл за 11000 на плеере, а теперь у Вас. Просто жаль, это был действительно коллекционный экземпляр (с коробкой). Тогда сразу Noloben написал, что жаль, но они попадут в руки снорри. "Ванга" угадала К вам какие претензии? за что платят, то и делаете...Последний раз редактировалось sacd; 23.02.2017 в 12:12.
"Импортозамещение" блин...подумал я, наклеивая китайские магниты, голландским клеем на советский текстолит...
-
- Возраст
- 30
- Сообщений
- 1,458
- Репутация
- 8415 (0)
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
23.02.2017 13:25Что мне известно по поводу определения изотропности\анизотропности - я написал. Что мне неизвестно - спросил.
Предлагаю свою личную неприязнь оставить при себе, не переходить на личности давая характеристики типа "мастер решил поумничать", а здесь обсуждать все-таки факты про наушники.
Обращаю на это внимание уже в третий раз, кстати...
Не названо ни одного признака, который можно отнести к каким-либо доказательствам, кроме заверений производителя.
Как я сказал, вариантов материала больше, чем два. Потому и спрашиваю у тех, у кого ямах было достаточно много.
Мне действительно интересен это вопрос.
Не надо проецировать на меня какие-то свои представления. Приписывание кому либо каких-либо свойств относится к "бесчестным приёмам ведения дискуссий", которые свидетельствуют о неуважении к собеседнику и караются на любых приличных форумах.
У меня именно этой модели было всего 2 штуки, причем одна из них оказалась потом у вас и я ее не разбирал.
Я не сижу в форумах постоянно, читаю лишь от случая к случаю. Если кто-то что-то с кем-то обсуждал когда-то - это еще не значит, что я об этом осведомлен. Я не всеведущ.
-
- Адрес
- Новосибирск
- Сообщений
- 563
- Репутация
- 5870 (0)
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
23.02.2017 14:55sacd,
Я не осведомлен в этих вопросах до нюансов. У меня не было таких задач.
Но абсолютно точно, что свойства магнита зависят и от того, и от другого.
Магниты могут делаться путем спекания, прессования, литья. Конкретный состав смеси для конкретных марок магнитов тоже варьируется. Технологий изготовления самого магнитного вещества на период, когда Ямаха делала свои наушники, как минимум десятки, а то и сотни. В советских ГОСТах разных марок магнитов сотни.
Я думаю, что инженеры Ямахи пробовали совершенно разные технологии в своих изделиях, и в направлении улучшения характеристик, и в направлении снижения себестоимости. Они занимались этим не год и не два, и уж наверняка не могли зациклиться за все это время лишь на двух типах магнитов.
Соответственно, градация магнитов исключительно на изотопные и анизотропные - просто неинформативна.
Вот если бы они давали конкретное обозначение в какой-либо системе стандартов, как это делали в советском производстве, было бы понятнее.
Конкретная марка магнита, которая подразумевает конкретные свойства и технологию.
Ну а погружаться в нюансы технологий изготовления магнитов - у меня такой задачи раньше не было.
Я был вынужден этим заняться, когда обнаружилось, что сделать магниты или магнитные системы нужной мне формы многие производители либо не в состоянии, либо цена вопроса за гранью разумного. При этом меня для своих изделий не сильно то интересуют ферриты именно с практической точки зрения, ибо это прошлый век и их характеристики уступают современным неодимовым. Но то, что краем глаза увидел при поиске информации, и породило эти вопросы к ферритовым Ямахам.
-
-
- Адрес
- Владивосток
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 1,037
- Репутация
- 2493 (0)
23.02.2017 15:13Заинтриговали. Объясните на пальцах в чём разница анизо и изотропности.
Спойлер:
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
23.02.2017 15:22Ну ты ж вроде патент видел.
Полезная модель №158852
Пункты 8-11
8. Изодинамический излучатель по п. 1, отличающийся тем, что используются постоянные стержневые магниты, в сечении имеющие форму овала.
9. Изодинамический излучатель по п. 1, отличающийся тем, что используются постоянные стержневые магниты, в сечении имеющие каплеобразную форму.
10. Изодинамический излучатель по п. 1, отличающийся тем, что используются постоянные стержневые магниты, в сечении имеющие форму ромба.
11. Изодинамический излучатель по п. 1, отличающийся тем, что используются постоянные стержневые магниты, в сечении имеющие форму многоугольника.
Более или менее могут сделать цилиндры, полуцилиндры, трапеции, треугольники.
Да вы с этим сталкивались, насколько я знаю )))
У вас же были на этапе проектирования Одинов формы, отличные от параллелепипеда.
Посмотри, что ХиФимен сейчас делает, полукруглые. Это вроде как тренд. Уж не знаю, кто у кого стырил, или идеи витают в воздухе.
-
23.02.2017 15:24
Изотропные магниты могут намагничиваться в любом направлении. Анизотропные только в одном, зато сильнее.
---------- Добавлено в 15:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:22 ----------
В какой модели? Не видел.
Ну мы их просчитывали, я и сейчас просчитываю, но все говорят что заказать любой формы не проблема. У нас с полукруглыми не было проблем Другие мы не пробовали (ну кроме прямоугольных канеш). Мне больше всего круглые импонируют сейчас, только вот решетку к ним надо лить сложной формыПоследний раз редактировалось Drakkard; 23.02.2017 в 15:35.
атата
-
- Возраст
- 30
- Сообщений
- 1,458
- Репутация
- 8415 (0)
23.02.2017 15:25Ну на самом деле, насколько я понял, разница в том, что изотропный магнит сначала выпиливается/склеивается, а потом намагничивается, а анизотропный создаётся уже в магнитном поле — таким образом, на момент затвердевания частицы уже ориентированы в соответствии с магнитным полем, а не хаотично, как в изотропном. То есть ось намагничивания обусловлена не только магнитным моментом каждой молекулы, а ещё и положением молекул в веществе. Плюсы анизотропных: чуть сильнее, намного долговечнее (не размагнитятся). Минусы: дороже и отталкиваются друг от друга сильнее, так что нужны усиливающие металлические пластины, чтобы не сломались.
-
23.02.2017 15:29
Noloben, нет, в интернете пишут что и изотропные магнитны некоторых марок тоже могут спекаться в магнитном поле. Это просто один из нюансов производства, и не является определяющим фактором. Ну или это правило с исключениями. Не суть важно в общем)
атата
-
- Возраст
- 30
- Сообщений
- 1,458
- Репутация
- 8415 (0)
23.02.2017 15:36Ну... тогда они по определению не будут изотропными, ведь это значит, что у них есть какое-то выделенное направление)
-
- Адрес
- Владивосток
- Возраст
- 59
- Сообщений
- 1,037
- Репутация
- 2493 (0)
23.02.2017 15:42Понятно. Я думал что это связано с неравномерностью магнитного поля.
А оказывается с технологией, качеством и силой магнита.
Есть приборы измеряющие силу магнита?
Получается, что всё таки наличие дублирующих пластин, указывает на более чувствительные и качественные драйвера.
Кто нибудь слушал реальную разницу в звуке у этих разновидностей?Спойлер:
-
-
- Адрес
- Новосибирск
- Сообщений
- 563
- Репутация
- 5870 (0)
23.02.2017 16:07Вопрос стоял конкретно (отчего зависит изо/анизо, а не про свойства магнита). Прошу не увиливать.
Отвечу сам: от метода изготовления (гугл в помощь). Про разный состав магнитного материала, все правильно пишешь, логично, что за 15 лет ямаха меняла (ИМХО) поставщиков, не говоря о химическом составе разных партий и т.д.
На разные оттенки магнитов обращал внимание, тут сложно сказать из-за чего они: состав (логично)? условия хранения (влажность?)? Просто заляпанный пальцами - он темнее
если, еще кто не знает, у ямахи официально было 2 версии НР-1: НР-1 (надеюсь доказывать не надо) и НР-1a (см.фото).
Еще как минимум 2 вида кабеля( с меткой и без). с меткой кабель толще и магнитным джеком (на примере 5 ямах, что у меня). Говорят, что есть с метной и немагнитным джеком (возможно, но у меня такой информации нет). Еще (на примере 2-х ямах), если на коробке написано анизотроп - на драйвере металлическая пластина, если изотроп - без пластины,но да верим наслово Ямахе (причем, замеры чуйки этому не противоречат).
Насчет, звука, он не зависит от анизотропизма, только вес (на примере НР-1, с YH-100 ситуация иная). Все наблюдения из личного опыта, причем все 6 пар у меня на руках (а не были в разное время и по памяти и т.д.).
Производителя упрекнуть сложно, он все четко указывает. Насчет раковин, сколов пластин,все хорошо грубой патологии как у ТДС5, Н-16-40 нет.
на одном японском ресурсе попадалась инфа, что НР-1(вероятно ревизия "а") изготавливали до 1985 года, логично, что анизотропов больше
П.С. если ssnorry, оскорбил, прошу прощения. Дальнейшего продолжения спора не хочу, не вижу смысла. Моя позиция всем ясна. Если есть интересная информация по Ямахам, прошу.
---------- Добавлено в 20:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:02 ----------
слушайте, а анизотропный неодимовый магнит существует???Последний раз редактировалось sacd; 23.02.2017 в 17:31.
"Импортозамещение" блин...подумал я, наклеивая китайские магниты, голландским клеем на советский текстолит...
-
Пользователи, сказавшие Спасибо sacd за полезный пост
ssnorry (23.02.2017)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Изодинамы Takstar HF 580
от malayzy в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 19.03.2022, 10:32 -
Изодинамы от Снорри SI-1 MK II
от Megatronic в разделе АрхивОтветов: 2Последнее сообщение: 24.06.2021, 15:20 -
SI-2 изодинамы
от Fedoorov в разделе АрхивОтветов: 3Последнее сообщение: 24.02.2020, 19:40 -
IEM Toneking BL1 -изодинамы
от BelVA в разделе АрхивОтветов: 1Последнее сообщение: 11.01.2020, 15:49 -
изодинамы snorry
от chandr в разделе АрхивОтветов: 0Последнее сообщение: 08.01.2020, 16:33