прослеживается мысль, портативное аудио в вашем случае - это нечто легко реализуемое - и поэтому не имеющее под собой основу для ПОВЫШЕННОй критики?
Типа, если не БОЛЬШОЙ хай-энд с моноблоками под 2 пуда весом и рупорными колонками на полкомнаты, то можно и всякую фигню несуразность предлагать?
Портативное аудио - это уже более сложная ниша для самопального вклинивания со своим технически безграмотным продуктом. Ладно китайцы - у них хотя бы дизайн на высоте. Я мог бы сам с помощью эпоксидки соорудить на кухне нечто подобное ничуть не хуже. И зависимость от лучше/хуже была бы только от качества драйверов. Получается..... что если только у Вас драйвера уникальные, то единственный путь труаудиофила это купить наушники и сразу на решелл...
А ведь моя мысль обязательно будет реализована кем нибудь в дальнейшем, если возможности обратно вернуть наушники у этого человека не будет.
Ну что, не так?
Или хотя те так:::: скорее сам виноват, что купил. Надо было, типа, собственную голову на плечах иметь, когда покупал.
Вот Вам и здравый смысл.... В красках....
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,079
- Репутация
- 15891 (0)
13.11.2016 00:15
-
- Адрес
- Зеленоград
- Сообщений
- 4,465
- Репутация
- 67138 (0)
13.11.2016 12:51Осмелюсь ответить за snowy88, но уклончиво...
- Etymotic утверждает, что подбирает драйвера парами из большой партии с помощью измерительной аппаратуры.
- Вы утверждаете, что подбираете разъемы мини-джек, отслушивая их индивидуально.
- Etymotic лепит на кабель поточные разъемы, а Вы берете драйвера из коробки наобум, т.к. купить партию для подбора - не хватит и полного заявленного бюджета ($40K - это всего лишь 1000 отдельных драйверов, а у Вас - 7мидрайверная пара!).
И еще. Т.к. себестоимость одного изделия зависит и от вложений, и от тиража, получается, что стоимость Ваших разработок просто ничтожна по сравнению с теми же ER4, и даже так хулимыми Вами CIEM aka "кастомы". $40K на пять лет - это А если реальная стоимость разработок SP-7 так ничтожна - откуда возьмется хороший выхлоп? От гениальности разработчика, да?
То был уклончивый ответ, а теперь - информация к размышлению и вопрос.
Вернемся в те годы, когда Вы дилерствовали по хай-энду. Вам предлагают стать дилером головки звукоснимателя, скажем, Lyra Skala, или кустарной головки, такой же по цене, но игла вытачивается ювелиром вручную, из купленных у ДеБирс природных алмазов. У Вас есть бюджет на заключение дилерского соглашения, т.е. лимит средств на закупку образцов. Что бы Вы выбрали - изделие с высокой себестоимостью за счет применения высоких технологий, или изделие, где вся себестоимость вложена в поиск сырья и труд ювелира?
Или современно: ЦАП типа Chord Hugo, с вложениями в интеллектуальную собственность и инженерные разработки, или ЦАП на аудиофильском PCM63, собранный по даташиту, но с индивидуально отслушанными компонентами и серебряными проводами?
Правда, скажите, как Кучеренко-бизнесмен: для дилерства в таких ситуациях надо слушать и принимать решение только по результатам прослушивания? Если нет - то что еще?Последний раз редактировалось Lurker; 13.11.2016 в 13:13.
Портатив: iBasso DX200CuAu, iBasso IT04+CB12, iBasso SR1
Еще есть: DX120, DX150, DX200 (AMP8-7-6-5-3-2-1), DX80, DX90MM, UM Merlin-u, iBasso IT01, IT03, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Beatsounds EVR-500
-
Следующие 6 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
ansouv (13.11.2016), romario92 (13.11.2016), snowy88 (13.11.2016), Valaev71 (13.11.2016), Дмитрий Сакович (14.11.2016), Крутой Уокер (23.08.2018)
-
- Сообщений
- 265
- Репутация
- 670 (0)
13.11.2016 13:08Lurker, Хороший пример насчет ЦАПов. Сейчас идет бум кастомных решений на ПЛИС и дискретных R2R матрицах, связанный, в частности, с невозможностью ответить на вопрос - а почему, при наборе деталей на 200$ вы продаете изделие за 10 000$, хотя те же китайцы, при том же наборе деталей ставят цену 500$. Кстати, поэтому Chord и Hugo и Mojo на ПЛИС.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 589
- Репутация
- 29027 (0)
13.11.2016 13:54@Lurker:
Спасибо за Ваши соображения.
Одним из первоначальных стимулов коммерциализировать SB-7 была встреча с людьми из Abyss на CES в Вегасе 2 года назад.
Я им показал SB-7 и рассказал в деталях об этом проекте, в том числе и об идее "metier" бизнес модели для его производства (то есть маленькой манукфактуры).
В ответ на это, они мне сказали: "флаг тебе в руки, мы точно также начинали".
Вторым импульсом были неоднократные вопросы от Джуда Манзиллы, владельца "head-fi.org", который, после первоначального прослушивания SB-7 в 2015-м году, мне, при каждой нашей последующей встрече, задавал один и тот же вопрос о том, когда же, мы, наконец, начнем производить этот продукт.
Также Драгослав Колич, основатель Audeze, попросил меня выслать SB-7 (после краткого прослушивания у него дома) на основательную оценку возможности сотрудничества с Audeze по этому проекту.
Однако, через пару месяцев он мне ответил, что он бы, дескать, был бы рад двинуться вместе со мной в сторону совместного проекта, но появление новых владельцев компании привело к тому, что он уже не имеет прерогативы принятия стратегических решений.
Ну, и, наконец, в начале этого года, вкупе с интервью, которое я дал для американского журнала Widescreen Review в июле/августе прошлого года, в котором его редактор Гари Рибер очень лестно отозвался о SB-3 ( обозначение модели SB-7 на тот момент), а также вкупе с окончательно "ударом о стену" бизнеса домашнего аудио, я решил, все же, вплотную заняться проектом SPearphone.
Вот, вкратце, цепь событий, которые привели к образованию этой ветки на форуме.
Повторюсь, наша бизнес-модель, по сравнению с приводимыми Вами примерами, другая.
Мы - маленькая "мануфактура", а не "производитель", в том смысле, в котором те компании являются "производителем".
Однако, например, у меня, нет никаких оснований считать, что используемая нами "metier" бизнес модель, в принципе, должна, изначально, принижать возможные содержание и ценность наших продуктов.Последний раз редактировалось Misha Kucherenko; 14.11.2016 в 10:30.
-
- Сообщений
- 265
- Репутация
- 670 (0)
13.11.2016 14:25Misha Kucherenko, А что мешает японцам, разобрав спирфоны, заказать арматуры и делать все самим в своем дизайне? На их месте я бы так и поступил.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,079
- Репутация
- 15891 (0)
13.11.2016 14:35Misha Kucherenko, неужели Вы до сих пор хватаетесь за отголоски того времени... "SPearphone задумана с целью передать эстафетную палочку проверенной десятилетиями системы ценностей традиционного High End Audio новому поколению «настоящих» аудиофилов"
Нет никаких ценностей передачи традиционного Hi-End Audio. И Video. Системы того времени слушал тогда и сейчас. Все шагнуло намного дальше. С такими критериями можно хвалить кассетный магнитофон, который (во времена былой молодости) звучал как "истинный Хай-Энд.
В то время, чтобы "угодить", Вы вынуждены были делать акценты на все дорогое, чтобы продать еще подороже. Это и понятно. Но даже в то время можно было найти звук дешевле и с таким же качеством, но с меньшим ампломбом. Такие люди и тогда обходили Вас стороной, поскольку Ваша любимая фраза "вам шашечки или ехать?" подходит к Вам более чем к кому либо. Конечно, все может поменяться со временем. И случайно (именно если случайно) получится один образец более удачный чем другие.... Ведь в условиях кустарного производства о повторяемости не может быть и речи. Опять, если только случайно....
И не забывайте, что Европейцы - народ культурный, и никто никого никуда не пошлет, а наоборот ,подождет к чему все это приведет. Каков будет конечный результат - а вдруг можно и правда будет им что-то перенять.... То есть они тоже понимают матчасть, но надеются на чудо (чудеса русских кулибиных).
Сделайте хотя бы одни наушники, которые действительно понравятся большинству людей, а не единицам (и то не особо верится в их искренность) и все здесь Вам будут только рады. Но пока этого не случилось .... будем искренне веселиться. Так как юмор помогает не делать акценты на негатив. А негатива тут более чем. И не только с нашей стороны...
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 11,091
- Репутация
- 573400 (0)
13.11.2016 14:44Друзья, призываю всех не переходить к откровенным наездам и оскорблениям. Соблюдайте рамки приличия при ведении дискуссии.
С менторским тоном тоже некоторым стоить поумерить пыл. А то ВЧ немного подпиливают.
Спасибо за внимание, надеюсь на Ваше воспитание и понимание.
Не хотелось бы доставать инструменты из модерского саквояжа.
-
Следующие 6 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
1145rs (13.11.2016), ansouv (13.11.2016), edevil (13.11.2016), Forgotten Spy (13.11.2016), Valaev71 (13.11.2016), Эдгар Каксис (13.11.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 589
- Репутация
- 29027 (0)
13.11.2016 15:47@ansouv:
Я думаю, что не только японцам, но и всем остальным (включая самого тебя) ничего не мешает повторить (почти) то же самое.
Другое дело, что, не сомневаюсь, в силу стоимости рабочей силы в случае, конкретно, японцев, изделие, явно, не получится дешевле, чем у нас.
Конкуренция может быть в любой области, это само собой разумеющееся.Последний раз редактировалось Misha Kucherenko; 13.11.2016 в 17:44.
-
- Сообщений
- 265
- Репутация
- 670 (0)
13.11.2016 15:52Misha Kucherenko, ну мне это не нужно, сам понимаешь. А вот заменить проблемный драйвер, поставить более дешевый и удобный кабель, сделать сменную насадку, как у мотиков, залить в акрил и сделать дорогой дизайн - все это японцы смогут. И продавать как свои фирменные наушники.
-
- Сообщений
- 3,881
- Репутация
- 33980 (0)
13.11.2016 23:01Тут Lurker обмолвился про головки Lyra. Интересно, знает ли он, сколько человек на этой фирме работает? И что Van den hul свои верхние" лягушки " сам наматывает?
Это я к тому ,что если один, или несколько человек ТАМ обеспечивает штучное производство своей верхней продукции, почему Михаилу, со товарищами, не обеспечить штучное производство своей продукции ТУТ?
Ему вроде как и алмазы точить не нужно.
-
- Адрес
- Зеленоград
- Сообщений
- 4,465
- Репутация
- 67138 (0)
13.11.2016 23:22Портатив: iBasso DX200CuAu, iBasso IT04+CB12, iBasso SR1
Еще есть: DX120, DX150, DX200 (AMP8-7-6-5-3-2-1), DX80, DX90MM, UM Merlin-u, iBasso IT01, IT03, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Beatsounds EVR-500
-
- Сообщений
- 3,881
- Репутация
- 33980 (0)
13.11.2016 23:48Да я уже давно все сравниваю, и сравниваю, и сравниваю. А после сравнения - либо пишу ,либо не пишу.
Видите ли в чем дело, уважаемый Lurker. У мня есть ЧТО сравнивать, и есть с ЧЕМ сравнивать. Поэтому наше , лично с Вами, обсуждение системы Михаила - бесполезно.
Я могу написать об услышанном ,а вы можете только строить предположения и догадки.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо santarini2008 за полезный пост
Zowie (14.11.2016)
-
- Сообщений
- 265
- Репутация
- 670 (0)
14.11.2016 12:09Интересно, а почему аналогичную тему на ДХ прикрыли?
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 589
- Репутация
- 29027 (0)
14.11.2016 12:18@ansouv:
На дх закрыли тему SPearphone потому, что она там, реально, "выдохлась".
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,329
- Репутация
- 35921 (0)
14.11.2016 13:06Мне кажется, что с началом кризиса форум ДХ окончательно переключился из режима общения в режим неприкрытого оголтелого впаривания ассортимента магазина.
Например, сейчас магазин не продает наушники Градо - старые темы про них закрыты, новые удаляются если их заметят, а сама продукция этой компании внезапно была облита дерьмецом, но, впрочем, если снова начнут продавать, то, конечно, все быстро поменяется и наушники Градо опять станут классными. Уже проворачивали такое с Audeze, когда те на время исчезали из продажи. Про Solid One тоже темы удаляли пока он в магазине не появился, теперь все наоборот. Темы про MyST кажется тоже трут или закрывают в лучшем случае.Ну и разумеется, темы про Кеннертон и ФА там тоже удаляются, администрация занимается неприкрытым очернением продукции, магазин промышляет кидаловом.
-
Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
ansouv (14.11.2016), Drakkard (15.11.2016), edevil (14.11.2016), kosyakman (14.11.2016), СашаПионер (04.12.2016)
-
- Сообщений
- 151
- Репутация
- 686 (0)
14.11.2016 13:28Я думаю, эту тему тоже рано или поздно закроют.
-
- Сообщений
- 3,881
- Репутация
- 33980 (0)
14.11.2016 17:27А вы почитайте ветку на ДХ. Если на Плеере есть нормальное конструктивное обсуждение продукта ,за редким исключением(Спасибо всем форумчанам, послушавшим и выразившим свое мнение),то в ДХ просто изначально ветку настроили на сплошной негатив. Иногда даже с целью продвижения своего продукта(причем даже не продукта магазина ДХ - а именно своего) Да и манера общения на Дх некоторых форумчан оставляет желать лучшего. С кем там вести беседу, если изначально тебя хотят послать?
В этом отношении форум Плеера - глоток воздуха.
-
-
- Сообщений
- 151
- Репутация
- 686 (0)
14.11.2016 19:15На ДХ народец технически лучше подкован, да и к игрушкам там привыкли подороже. Посему неудивительно, что по сабжу катком проехались.
-
- Сообщений
- 3,881
- Репутация
- 33980 (0)
14.11.2016 19:33А вот тут - ни фига с вами не согласен! Как раз на Плеере есть народ , который Гуру с Доктора, даст фору! А знаете почему? Тут просто народ знает - какова она - копейчка - умеет держать паяльники в руках,и безграмотным снобизмом не страдает... А по поводу дороговизны сабжей - на Сундуке у людей есть системы стоимостью в две квартиры в Москве - но мало кто из них, проехался, как вы говорите катком - все в рамках хорошего обсуждения.
И еще по поводу ДХ - при всех наших разногласиях с уважаемым psys - тут он прав. ДХ - абсолютно коммерческая структура - не проплатил - нет ветки и обсуждения. Тут уж не до интересов форумчан - дайте денег. Кстати - участие Михаила в последней выставке - было отнюдь не бесплатное.
Так что Плеер - это пока свободный форум(в рамках правил конечно) Да и модераторы тут - люди увлеченные. Чего еще желать?Последний раз редактировалось santarini2008; 14.11.2016 в 19:55.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо santarini2008 за полезный пост
Lenivec1983 (15.11.2016)
-
- Сообщений
- 151
- Репутация
- 686 (0)
14.11.2016 19:38На сундуке одни продавцы да журналисты сидят. Обычных людей почти не осталось.
Не знаю, насчет технарей, но столь серьезный интерес к подобному колхозу меня удивляет
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
Похожие темы
-
Mojo Chord + Inakustik Exzellenz High Speed Micro USB 2.0 High-End
от DenGirs в разделе АрхивОтветов: 12Последнее сообщение: 09.04.2018, 11:10 -
Мини-компьютеры как замена домашним обычным компьютерам
от Сварож в разделе Комплектующие, оргтехника, внешние HDDОтветов: 8Последнее сообщение: 12.03.2018, 00:03 -
Sony NWZ-ZX1 High Resolution Audio Walkman 128GB
от shabuba в разделе АрхивОтветов: 5Последнее сообщение: 02.08.2016, 09:05 -
Связь в Эуропе
от КуртРас в разделе Сотовые телефоны, смартфоны и фаблеты / умные часы, смарт-часы и браслетыОтветов: 3Последнее сообщение: 17.02.2016, 17:41