А не два - Братья Гримм? Это в чьей редакции "Золушки" сестра отрезает палец, чтоб нога в туфельку влезла.
---------- Добавлено в 12:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:45 ----------
И опять: как по существу - Вы посылаете читателя в/на... Даже ссылку прямую не дали!
-
- Адрес
- Зеленоград
- Сообщений
- 4,465
- Репутация
- 67138 (0)
09.11.2016 11:46Портатив: iBasso DX200CuAu, iBasso IT04+CB12, iBasso SR1
Еще есть: DX120, DX150, DX200 (AMP8-7-6-5-3-2-1), DX80, DX90MM, UM Merlin-u, iBasso IT01, IT03, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Beatsounds EVR-500
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 11,091
- Репутация
- 573400 (0)
09.11.2016 12:04Уважаемый Михаил, я никогда не ставил себе целью, чтобы меня воспринимали серьёзно на данном замечательном форуме (именно это мне в нём и нравится).
Что же касается ГХА, то я его творчество с самого детства нежно люблю.
Буду с увлечением следить за развитием событий с Вашим продуктом и данным тредом =)
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
psys (09.11.2016), СашаПионер (09.11.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 1,079
- Репутация
- 15891 (0)
09.11.2016 12:10как сделать, чтобы все люди были счастливы? Оставить в живых тех, кто счастлив.
как сделать так, чтобы все люди восхищались Кучеренко? ------------------------------------------
Ведь наушники в данной теме не обсуждаются (как я понял).
Имидж ВСЕ - наушники НИЧТО! Не дай себе засохнуть )))))
-
-
- Адрес
- МО, Пушкино
- Сообщений
- 1,805
- Репутация
- 19890 (0)
09.11.2016 12:17Михаил в самом первом "большом" ответе без форматирования очертил круг тех, кому интересен его продукт. Состоятельные люди, коих несколько десятков на планету, тоже нуждаются в мечте и, как метко подметил kosyakman, им эту мечту продают. Дорого. Ну а нам, нищебродам, существующем в другой парадигме (максимум звука за минимум денех), остаётся только недоумённо вертеть пальцем у виска. В сухом остатке продукт, даже в виде лабораторного демо-образца, как-то продаётся и автор как-то его продвигает. Караван идёт, вощем ))
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
kosyakman (09.11.2016), mtz_fish (09.11.2016), СашаПионер (09.11.2016)
-
09.11.2016 12:22Сообщение от Misha KucherenkoВ дороге: Questyle QP1R -> Ambient Acoustic AM10 Special Edition
Дома: Metrum Octave mk1 -> Beta22 (3 ch) -> Hifiman HE-6
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Zimba за полезный пост
chel_ovek (09.11.2016)
-
- Адрес
- МО, Пушкино
- Сообщений
- 1,805
- Репутация
- 19890 (0)
09.11.2016 12:32Misha Kucherenko, я из лагеря тех, кто никогда не приобретёт ваш продукт под тем соусом, которым вы его поливаете (мне нужны лучшие решения в техническом плане за минимальную стоимость) - а это высококонкурентная среда, где "не большие едят маленьких, а быстрые обгладывают медленных". И мой вопрос вам заключается в следующем - если вы не поменяете свою бизнес-модель, не может случиться так, что окажетесь таким вот медленным, которого обглодают более быстрые? Пример того же Джерри Харви, бизнес которого теперь принадлежит китайцам. Но Харви сделал себе имя - раз, постоянно генерирует новые идеи - два. И не ограничиват себя нескольким десятком людей на планете (даже я могу пойти послушать и купить младшую модельку джиашей вот хоть прямо сейчас). Заранее спасибо за ответ - почему-то я уверен, что вы верно уловили смысл моего вопроса в достаточно сумбурном изложении.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо инженер за полезный пост
СашаПионер (09.11.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 11,091
- Репутация
- 573400 (0)
-
Следующие 9 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
chel_ovek (09.11.2016), grey_tomorrow (11.11.2016), Max731 (09.11.2016), Pathfinder09 (14.09.2018), sandinista (28.01.2021), sanmigel (04.09.2017), taller (10.11.2016), X-MEN (11.03.2019), СашаПионер (09.11.2016)
-
- Адрес
- Зеленоград
- Сообщений
- 4,465
- Репутация
- 67138 (0)
09.11.2016 12:51Портатив: iBasso DX200CuAu, iBasso IT04+CB12, iBasso SR1
Еще есть: DX120, DX150, DX200 (AMP8-7-6-5-3-2-1), DX80, DX90MM, UM Merlin-u, iBasso IT01, IT03, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Beatsounds EVR-500
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,329
- Репутация
- 35921 (0)
09.11.2016 13:35Здесь есть небольшая проблема. Вы пытаетесь связать вещи, которые не связаны. Это все равно, что создатель Ё-мобиля, говорил бы - мол, посмотрите на Теслу, это как и у нас электромобиль. К ним тоже предъявляли все те же претензии - малый запас хода, дорого, проблемы с утилизацией батарей и так далее. Знакомство с создателем Этимотик и многими другими инженерами и бизнесменами в сфере аудио, это просто знакомство, оно не гарантирует ничего. Между Стереоправдой и Этимотик нет никакой связи. Аргументы насчет недостатков конструкции не станут менее вескими только того, что кто-то похожим образом критиковал наушники другой компании ставшей успешной. Это все равно как если бы Вы взяли гитару, спели песню, а залу не понравилось. И в ответ на это - мол, вы просто ничего не смыслите в музыке, Виктора Цоя похожим образом критиковали на раннем этапе, но посмотрите какой звездой он стал - вот так и мои песни все будут петь. Кстати, была смешная история, сижу я значит с ним и БГ на кухне, пьем водку...
На неокрепшее сознание, конечно, Ваши складные комментарии могут оказать впечатление, но внимательный человек в этих простынях может легко заметить совсем другие вещи, например:
Иррациональное усиление — тенденция растущей привязанности к выбранному ранее направлению, схеме действий, — тенденция принимать иррациональные решения, основанные на прошлых рациональных решениях, или оправдание уже совершённых действий.
Фундаментальная ошибка атрибуции — склонность человека объяснять поступки и поведение других людей их личностными особенностями
Генерализация частных случаев — безосновательный перенос характеристик частных или даже единичных случаев на обширные их совокупности.
Предвзятость подтверждения — тенденция искать или интерпретировать информацию таким образом, чтобы подтвердить имевшиеся заранее концепции.
Эффект причастности — склонность воспринимать объект как более ценный (значимый) в случае причастности к его созданию.
Эгоцентрическое искажение — воспоминание прошлого в самовозвеличивающей манере, например, воспоминание экзаменационных оценок лучшими, чем они были, а пойманной рыбы — большей, чем она была.
Эффект Даннинга-Крюгера — когда люди некомпетентны в выбранных ими стратегиях достижения успеха, они испытывают двойной удар: они не только приходят к ошибочным заключениям и делают неудачные выборы, но также их некомпетентность лишает их возможности осознать это. Вместо этого они остаются с ошибочным впечатлением, что всё в порядке.
Зачем я написал эту простыню? Чисто для себя в первую очередь. Чтобы еще раз вспомнить все эти вещи и мыслить более рационально, я как и любой другой человек подвержен массе и этих и других когнитивных искажений. Так-то понятно, что люди с развитым критическим мышлением и так все это давно знают, а остальным это скорее всего не поможет.
-
Следующие 24 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
+ Показать/Убрать список поблагодаривших -
1stredd (15.04.2017), Andrey-d (09.11.2016), fczch (09.11.2016), fffarsh (09.11.2016), Forgotten Spy (09.11.2016), grey_tomorrow (11.11.2016), keydy (09.11.2016), kosyakman (09.11.2016), Krot-the-best (09.11.2016), Lurker (09.11.2016), rebiroot (09.11.2016), romario92 (09.11.2016), sandinista (28.01.2021), sanmigel (04.09.2017), snowy88 (10.11.2016), s_audio (28.12.2016), taller (10.11.2016), Valaev71 (09.11.2016), verry (09.11.2016), YKush (21.04.2017), инженер (09.11.2016), мурка (09.11.2016), СашаПионер (09.11.2016), Эдгар Каксис (09.11.2016)
-
- Адрес
- Зеленоград
- Сообщений
- 4,465
- Репутация
- 67138 (0)
09.11.2016 14:11Спасибо, что Вы потратили время на это! Согласен на 146%!
Буквосочетание "Эффект Даннинга-Крюгера" я увидал впервые, и теперь понятно, что мои потуги сдвинуть Михаила-Мишу в продуктивное русло - безнадежно тщетны!Портатив: iBasso DX200CuAu, iBasso IT04+CB12, iBasso SR1
Еще есть: DX120, DX150, DX200 (AMP8-7-6-5-3-2-1), DX80, DX90MM, UM Merlin-u, iBasso IT01, IT03, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Beatsounds EVR-500
-
- Адрес
- МО, Пушкино
- Сообщений
- 1,805
- Репутация
- 19890 (0)
09.11.2016 14:15psys, вы тоже мастерски раздули простое и короткое "сперва добейся", чего уж там.
Справедливости ради, нигде в ответах Михаила не увидел желания стяжать славу Этимотик. Он просто изложил взгляд автора на свой продукт, истоки, почему вышло так, а не иначе и немножко понятных и близких нам аналогий. Михаил выбрал очень непопулярный путь и лично мне любопытно, куда он в итоге придёт, диванных прогнозов и советов, как бы ему лучше поступить, думаю, он выслушал немало и этот форум с нашими подколами ему как слону дробина. Ещё раз повторю - не смотря ни на что, караван идёт. Сказочник он, или писатель-футурист - рассудит время.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
edevil (09.11.2016), Эдгар Каксис (09.11.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,329
- Репутация
- 35921 (0)
-
- Адрес
- МО, Пушкино
- Сообщений
- 1,805
- Репутация
- 19890 (0)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 589
- Репутация
- 29027 (0)
09.11.2016 17:47Вау!
psys, действительно, также полностью оправдал свой "ник", его метод свободных ассоциаций дал прелюбопытный результат:
я, действительно, критиковал его некоторые ранние песни, когда мы с Цоем довольно близко дружили в 83-85-м году, и мы с ним, действительно, в эти времена попивали иногда водку с БГ, сидя у последнего на кухне на "Софье Перовской".
Браво!
Скорее всего, psys может быть прав и в некоторых других приведенных им моих характеристиках, со стороны, ведь, не спорю, всегда видней.
Я сам бы лично хотел бы в них удостовериться: только, пожалуйста, одно условие: они могут быть основаны только на фактах, как, например, на приведенных им фактах по поводу Цоя и БГ, которые можно об'ективно подтвердить.
@ инженер:
Первое, если я правильно понял Ваш вопрос, то он сводится к тому, собираемся ли мы расширять свой модельный ряд до более дешевых моделей?
Так?
Если я в этом Вас правильно понял, то наша модель SB-5 -это на данный момент минимальная по цене наша опция.
Двинуться ниже этой цены у нас нет пока возможности.
Хотя намерение такое есть.
Второе, то, для чего мы здесь все собрались, то есть для обсуждения наших продуктов, на мой взгляд, проходит очень успешно.Последний раз редактировалось Misha Kucherenko; 09.11.2016 в 18:20.
-
- Сообщений
- 9
- Репутация
- 35 (0)
09.11.2016 18:25Misha Kucherenko,
предлагаю завалить рынок наушниками из серии "сделай сам". То есть в комплекте несколько драйверов, обязательно термоусадка(!), припой и флюс и флакончик.....валерьянки. На случай неудачной попытки.....
Я Ваши наушники слушал. Но лишь 10 минут. О чем сожалею. Так как, говорят, только на 11 минуте приходит ПРОЗРЕНИЕ.
Поэтому рекомендую (временно, конечно) раздавать всем свои наушники БЕСПЛАТНО, чтобы реклама продукта сама нашла своего покупателя.
Мне не нужно, так как я ратую не за себя, а за идею ))))
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
andyDiamond (10.11.2016), chel_ovek (09.11.2016), snowy88 (10.11.2016)
-
- Адрес
- МО, Пушкино
- Сообщений
- 1,805
- Репутация
- 19890 (0)
09.11.2016 18:40Misha Kucherenko, вопрос по расширению круга людей, заинтересованных вашей продукцией. Это не только и не столько снижение цены, а, скорее, разворот в более популярное, проторенное русло (красивые эргономичные корпуса, кабели, минимально отягощающие жизнь на ходу и прочие атрибуты техники, заточенной под мобильное использование) и совершенно другое обоснование ценника (не историями из жизни, безусловно, интересными и познавательными, а информацией технического характера, поддающейся численному анализу и ссылками на ближайших конкурентов - мол, они не дешевле, ибо то, это и это).
Есть ли у вас желание в параллель не принимаемой пока широким кругом Вашей идеологии звука заняться более попсовым и востребованным продуктом - например, линейкой "обычных" кастомов. С вашим опытом и знаниями вы легко зададите вектор любой слухопротезной лаборатории, а то в стране полторы полудохлых конторы, которые, едва научившись делать корпуса без пузырей, уже весьма живо осваивают зарождающийся рынок. И с этого ракурса они быстрые, а вы - медленный. К сожалению.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо инженер за полезный пост
СашаПионер (09.11.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 6,721
- Репутация
- 94851 (0)
09.11.2016 18:43Ох уж эти неофиты с 12 сообщениями на форуме и нулевой репутацией. Вечно считают себя умнее всех...
-
- Адрес
- МО, Пушкино
- Сообщений
- 1,805
- Репутация
- 19890 (0)
09.11.2016 18:50Frost'IK, это вы про Mishу Kucherenko, или Джедая? или про обоих? ))
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,329
- Репутация
- 35921 (0)
09.11.2016 18:50Если посмотрели в Википедии и подразумеваете это значение "The PsyS is a post-masters specialist degree in psychology, and is usually specialized in school psychology.", то спасибо, конечно, но в целом я не очень умный.
Иногда бывает пишут, что psys похоже на псих, тут не очень ясно чему должен соответствовать ник и почему вы заостряете на этом внимание. Вы вот, например, судя по фото вовсе не кучерявый.
Я выше упоминал, что это просто когнитивные искажения и им подвержены все люди. Я просто разобрал конкретную аналогию. Не имеет особого значения кто ее написал, она ложная сама по себе.
В остальном эта тема мне на глаза попадается случайно, я периодически от нее отписываюсь, но она все равно всплывает когда нажимаешь ссылку "Новые сообщения".
Бывает захожу сюда немного угореть, но сегодня что-то включил умняк и с важным видом несу чепуху.
Так-то, конечно, может показаться, что я три дня бежал за Вами по сугробам, чтобы сказать как Вы мне безразличны. Подозреваю, что я уже зачислен в лагерь каких-нибудь там хейтеров или конкурентов.
Это в какой-то степени так. Я продвигаю здесь конкурента зашоренному стереотипному мышлению - мышление рациональное. На аудиофорумах особенно большое количество людей со всякой кашей в голове. Но я люблю этот паноптикум и сам в нем участвую, это так сказать guilty pleasure. Пользуясь случаем рекомендую ресурс, который помогает его развивать: http://lesswrong.ru/
Кстати, хочу заметить, что модераторы форума плеер.ру, особенно те, кто курирует раздел Наушники - самые добрые и прекрасные люди. Я люблю партию и правительство, люблю нашу доблестную полицию, покупаю все только в магазине плеер.ру и вообще плеер.ру - самый классный форум в интернете, все остальные форумы на его фоне жалкие и ничтожные. Спасибо администрации плеер.ру за наше счастливое детство, безоблачную погоду и кристально чистую медь в проводах. Лучшей администрации и желать нельзя.
-
Следующие 7 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
HeocnopuMblu (10.11.2016), kosyakman (09.11.2016), Lurker (09.11.2016), Valaev71 (09.11.2016), Дмитрий Сакович (09.11.2016), СашаПионер (09.11.2016), Эдгар Каксис (09.11.2016)
-
- Сообщений
- 3,881
- Репутация
- 33980 (0)
09.11.2016 19:08Ну все как всегда...Очень много не слышавших(или слышавших 10 минут)обсуждают звук по фото - какой уж тут конструктивное обсуждение?
Кто там писал о моей любви к продукции Джери Харви? Так вот - все познается в сравнении .Кагда я купил первые Энжи - я и знать не знал о SB-7. И после четырехдрайверных моделей от Сони,вестонов,Уе - они были лучшими. Роксана или Лейла - тут на вкус. И я ни когда не скажу,что они совсем плохие - просто глухие,как и другие многодрайверы с длинным гнутым звуководом. И это мое мнение - я его ни кому не навязываю и на роль гуру - не претендую. И мне не нужно верить - слушайте сами - я постоянно об этом говорю.
Мне понравилась концепция и звук наушников Михаила - и я на них остановился в комплекте с Лоту. Буду ли я покупать Дак - наверное буду.
Мое отличие от многих тут пищущих - я имею в собственности SB-7, и весь коплект жил у меня дома почти неделю.
Ну где правда? В звуке по фотографиям и слухам,или все таки мнение живущего с этой аппаратурой человека?
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Mojo Chord + Inakustik Exzellenz High Speed Micro USB 2.0 High-End
от DenGirs в разделе АрхивОтветов: 12Последнее сообщение: 09.04.2018, 11:10 -
Мини-компьютеры как замена домашним обычным компьютерам
от Сварож в разделе Комплектующие, оргтехника, внешние HDDОтветов: 8Последнее сообщение: 12.03.2018, 00:03 -
Sony NWZ-ZX1 High Resolution Audio Walkman 128GB
от shabuba в разделе АрхивОтветов: 5Последнее сообщение: 02.08.2016, 09:05 -
Связь в Эуропе
от КуртРас в разделе Сотовые телефоны, смартфоны и фаблеты / умные часы, смарт-часы и браслетыОтветов: 3Последнее сообщение: 17.02.2016, 17:41