-
-
Пользователи, сказавшие Спасибо 1145rs за полезный пост
santarini2008 (08.11.2016)
-
- Адрес
- Зеленоград
- Сообщений
- 4,465
- Репутация
- 67138 (0)
08.11.2016 19:39Портатив: iBasso DX200CuAu, iBasso IT04+CB12, iBasso SR1
Еще есть: DX120, DX150, DX200 (AMP8-7-6-5-3-2-1), DX80, DX90MM, UM Merlin-u, iBasso IT01, IT03, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Beatsounds EVR-500
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Lurker за полезный пост
Дмитрий Сакович (08.11.2016)
-
- Сообщений
- 3,881
- Репутация
- 33980 (0)
-
- Адрес
- МО, Пушкино
- Сообщений
- 1,805
- Репутация
- 19890 (0)
08.11.2016 19:54Lurker, когда человеку есть, что сказать - форма второстепенна. ваша же конкретно эта придирка - отсутствие, чего сказать.
-
Следующие 9 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
1145rs (08.11.2016), 1stredd (15.04.2017), andyDiamond (08.11.2016), rumble100 (08.11.2016), santarini2008 (08.11.2016), sludge (08.11.2016), verry (08.11.2016), Zowie (08.11.2016), Эдгар Каксис (08.11.2016)
-
- Адрес
- MSK
- Сообщений
- 1,007
- Репутация
- 22508 (0)
08.11.2016 22:28Lurker, Вы сегодня в меньшинстве — сливайтесь.
А Михаилу хочется сказать большое спасибо. Не поленился и все подробно расписал.
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,329
- Репутация
- 35921 (0)
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
chel_ovek (09.11.2016), Gold (01.09.2017), grey_tomorrow (11.11.2016), kosyakman (08.11.2016)
-
08.11.2016 23:31
Под кашей я имелл ввиду иное
Полный бред, абсолютно глупые передергивания: сигарный лист это хорошо, поэтому у нас термоусадка; мы решили сделать уродские наушники чтобы при ремонте не потерять их внешний вид... это видимо фимоз головного мозга на почве хай-энд журналистики...В дороге: Questyle QP1R -> Ambient Acoustic AM10 Special Edition
Дома: Metrum Octave mk1 -> Beta22 (3 ch) -> Hifiman HE-6
-
Следующие 14 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
+ Показать/Убрать список поблагодаривших -
chel_ovek (09.11.2016), dezexe (10.03.2017), fczch (09.11.2016), fffarsh (09.11.2016), keydy (09.11.2016), kosyakman (09.11.2016), sandinista (28.01.2021), snowy88 (09.11.2016), taller (10.11.2016), Thorch's (11.12.2020), Дмитрий Сакович (09.11.2016), мурка (09.11.2016), СашаПионер (09.11.2016), Эдгар Каксис (09.11.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 3,329
- Репутация
- 35921 (0)
09.11.2016 00:16Я преклоняюсь перед талантом Михаила смешивать теплое и мягкое. Мы используем термоусадку, потому что для сигар используют СИГАРНЫЕ ЛИСТЫ. Мы используем термоусадку потому что арматурные драйверы ЛОМАЮТСЯ по пять раз на дню, остальные многодрайверные наушники вообще НЕРЕМОНТОПРИГОДНЫ. Мы используем термоусадку потому что есть топовые "голые" звукосниматели ДЛЯ ВИНИЛА. Вот этот весь КАПСЛОК тоже задает АТМОСФЕРУ как бы, какое-то БОЕВОЕ НЛП.
-
Следующие 14 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
+ Показать/Убрать список поблагодаривших -
fczch (09.11.2016), fffarsh (09.11.2016), gemzza (09.11.2016), Gold (01.09.2017), keydy (09.11.2016), kosyakman (09.11.2016), Lurker (09.11.2016), sandinista (28.01.2021), snowy88 (09.11.2016), Джедай (09.11.2016), Дмитрий Сакович (09.11.2016), мурка (09.11.2016), СашаПионер (09.11.2016), Эдгар Каксис (09.11.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 589
- Репутация
- 29027 (0)
09.11.2016 05:47В 1996 году я стал первым официальным дистрибьютором Etymotic Research в России (в рамках "Пурпурного Легиона", где я в то время заведовал направлением High End Audio).
Для заключения этого соглашения я специально ездил к ним на фабрику под Чикаго, где взял первое интервью у Мида Киллиона, их бессменного президента.
Но дело не заладилось по пяти основным причинам:
1.По общему мнению, ER-4S выглядели как будто их "собрали пэтэушники на коленке".
2.Их относительно глубокая посадка вызывала страх и недоумение.
3.У этих, "непонятно как выглядящих" затычек (на фоне господствовавших на тот момент "earbuds") - несуразно высокая цена.
4.Никто не хотел и слышать о минимально необходимом навыке, который требуется для пользования этими устройствами.
5.Вследствие того, что это был продукт из другой индустрии (аудиологии, а не чисто потребительской электроники), его звуковые достоинства, на общем фоне существовавшей на тот момент сходной продукции, воспринимались как недостатки.
Перематываем время на двадцать лет вперед.
Теперь уже владельцы тех же самых ER пред'являют мне все те же пять основных претензий, но уже по другому поводу:
1.Наши ушные мониторы выглядят "как будто их пэтэушники собрали на коленке".
2.Их относительно глубокая посадка вызывает страх и недоумение.
3.У наших "непонятно как выглядящих" затычек несуразно высокая цена.
4.Никто не хочет и слышать о минимально необходимом навыке для пользования нашими устройствами.
5.Вследствие того, что наш продукт построен на своебразной идеологической платформе (перенесение традиций домашнего High End Audio на портативную платформу) его достоинства часто воспринимаются как недостатки.
Какие можно сделать выводы из этого исторического сопоставления, кроме того, что "История повторяет себя" и "Нет пророка в своем Отечестве"?
1. Красота-в глазах смотрящего.
То есть, для того, чтобы что-то оценить по достоинству, необходима подготовка, которая у определенных психотипов занимает некоторое время (необходимое для формирования общественного консенсуса, который создает для них фундамент для выработки собственного мнения).
2.Несовместимость определенных психотипов друг с другом, а не конкретные технические детали была основной причиной непонимания моих намерений как двадцать лет назад, так и сейчас.
3.Как стало уже понятно, никто соотечественников грабить не собирался как тогда, в преиод продвижения ER4, так и не собирается сейчас.
4.Как и в спорте, в высокачественном аудио, чтобы перейти с уровня просмотра матча на диване с банкой пива и чипсами к участию в самой игре, необходимо развивать определенные навыки.
5.Конкретное значение явления определяет его контекст.
Любая передача знаний осуществляется по двум каналам: "отдельного" знания (об'ективного) и "соединенного" знания (от единомышленника к единомышленнику).
Проблема несовместимости психотипов ведет к тому, что значительная часть передаваемого знания, его "соединенной" части, блокируется еще на подходе к суб'екту.
Тогда, даже подробное разжевывание аналогий (будь, то с сигарами или с чем еще другим) не приводит ни к какому приобретению новых знаний, а ведет только к не более, чем к их бессвязному пересказу в духе "а мне Рабинович напел".
Поэтому не надо обвинять моих единомышленников в том, что они допускают до себя "соединенную" часть передаваемой мной информации, которую некоторые из участников обсуждения здесь блокируют на самом подходе.
И не стоит о всех судить по себе, это не продуктивно.
-
Следующие 6 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
edevil (09.11.2016), iMacAverage (09.11.2016), rumble100 (09.11.2016), santarini2008 (09.11.2016), Zowie (09.11.2016), инженер (09.11.2016)
-
- Адрес
- Зеленоград
- Сообщений
- 4,465
- Репутация
- 67138 (0)
09.11.2016 08:16Портатив: iBasso DX200CuAu, iBasso IT04+CB12, iBasso SR1
Еще есть: DX120, DX150, DX200 (AMP8-7-6-5-3-2-1), DX80, DX90MM, UM Merlin-u, iBasso IT01, IT03, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Beatsounds EVR-500
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
fffarsh (09.11.2016), Дмитрий Сакович (09.11.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 589
- Репутация
- 29027 (0)
09.11.2016 08:42Да, заявку на патент подали в мае этого года.
И потом, о каком "нимбе" идет речь?
Выбирайте, пожалуйста, Lurker, более адекватные выражения.
Чтобы все, не дай Бог, не подумали о вашей неадекватности.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
iMacAverage (09.11.2016), santarini2008 (09.11.2016)
-
- Адрес
- МО, Пушкино
- Сообщений
- 1,805
- Репутация
- 19890 (0)
09.11.2016 09:00Lurker, пятёрка тезисов про Этимотик чертовски в точку. Аж прослезился, смеясь ))
Просто мы с вами можем себе позволить вкусить безумства за 300$ без особых травм для бюджета, а 3000$ для нас уже перебор. Аудитория Михаила - те, кто не поперхнувшись, могут купить сразу пачку этимотиков эксперимента ради, а мы здесь можем сколько угодно недоумевать над этим. Но система разработана, как-то продаётся, обсуждается. Словом - продукт живёт, развивается. Да и мы поживём-увидим.
---------- Добавлено в 11:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:59 ----------
Misha Kucherenko, не отнимайте у нас право завидовать ))
-
- Адрес
- Зеленоград
- Сообщений
- 4,465
- Репутация
- 67138 (0)
09.11.2016 09:19Позиция Etymotic на рынке тогда и сейчас. По состоянию на сегодня, ни у кого нет шансов когда-нибудь начать свою историю со слов "когда я приехал в SP договариваться о дилерстве..." И сравнивать их фабричное производство со своим кустарным... это корректно? За 25 лет Etymotic ни разу не пожалел, что их конструкция - абсолютно не ремонтопригодна (и выпустили новую, такую же неремонтопригодную, серию), а Вы это "свойство" термоусадки упоминаете в плюс...
Продолжать? Или и так понятно, что сравнения и аналогии совсем не корректны, а вот нимб славы Etymotic Вам примерить хочется?
---------- Добавлено в 10:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:06 ----------
А мне пофиг, что обо мне подумают. Мож, они сами неадекватные
---------- Добавлено в 10:19 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:07 ----------
Еще раз слазил на ваш сайт... А почему там нет слов "Patent pending"?Портатив: iBasso DX200CuAu, iBasso IT04+CB12, iBasso SR1
Еще есть: DX120, DX150, DX200 (AMP8-7-6-5-3-2-1), DX80, DX90MM, UM Merlin-u, iBasso IT01, IT03, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Beatsounds EVR-500
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
grey_tomorrow (11.11.2016), romario92 (09.11.2016), Valaev71 (09.11.2016), Дмитрий Сакович (09.11.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 589
- Репутация
- 29027 (0)
09.11.2016 10:14Lurker, Вы напрасно упрямитесь и пытаетесь загнать себя в угол в этом обсуждении.
Так как в данном случае Вы не на того напали.
Вы были на фабрике Etymotic Research?
Я был там три раза.
Их продукт, по отношению к основным компаниям, задающий тон на рынке IEMs, выпускается в типичном производственном помещении площадью в пару сотен кв.м.
Это пространство, хоть, язык не повернется назвать "сараем", так как основная часть его занята исследовательскими лабораториями, которые заняты вопросами далекими от любительских "игрушек", но по сравнению с картинками, которые я видел с заводов, на которых производятся "Beats", производственное пространство ER (если там, вообще,есть, на самом деле производство, кроме конечной сборки), можно вполне назвать " кустарным".
И что дальше?
А дальше то, что на протяжении последних двадцати лет я по несколько раз навещал своего друга, Джона Градо, на его фабрике в Бруклине.
И каково там?
Там все производство наушников сосредоточено на площади в 20 кв. метров такого вполне "кустарно" выглядящий мастерской в каком-нибудь, кстати говоря, местячковом ПТУ.
И что дальше?
А дальше то, что несколько лет назад я был в гостях у Драгослава Колича, создателя Audeze, в Хангтинтон Бич, и видел его производство - в гараже собственного дома.
Правда, это было до продажи его компании сторонним инвесторам, которые стали выжимать из его первых идей все соки и с'езжать со своими новыми моделями по пути наименьшего сопротивления.
И что дальше?
А дальше еще могу привести кучу подобных примеров " кустарного" производства, которые доказывают только одно: чем мельче компания, соответственно, чем более "кустарное" их производство, тем больше оснований ждать от этой компании абсолютного по качеству продукта.
Хотите еще один пример последнему?
Мое неоднократное посещение Владимира Лэмма (Шушурина) у него дома в Бруклине, где он выпускает непревзойденные по качеству усилители в своем, опять же, гараже.
К слову говоря, Мид Киллион, президент Etymotic Research, как то мне сказал, off-the-record, что ER-4 для них, в буквальном смысле, оказался "ублюдочным" продуктом ("a bastard product").
Дело в том, что ER до этого никогда не занимались любительскими продуктами, а специализировались только на научных исследованиях в области слуха и разработке профессионального диагностического оборудования.
Но...как-то вечером, уходя с работы, он, ради "прикола", попросил своего инженера засунуть БА-динамик в затычку для изоляции уха.
Утром они это послушали, и, как говорят, "...the rest is history".
Единственно, что они добавили в базовой конструкции ER-4 - это, после сравнений первого его прототипа в своей анехоической камере с помощью " головы" K-Mar, установленной перед референсными колонками, они решили срезать резонансных пики использующегося в ER-4 динамика Knowles ED-29689 с помощью "зеленого" барьерного акустического фильтра (кажется, номиналом 1.8 кОм).
К слову этот "лейкопластерный" подход борьбы с резонансами, от них перекочевал ко всем остальным производителям БА-конструкций.
Но я всегда вытаскивал этот фильтр из своих ER-4S (считая, что от этого широкопосного барьерного фильтра, с точки зрения качества звука, больше вреда, чем пользы).
И, соответственно, в наших конструкциях мы категорически не используем подобные "легкие" решения.
Так что, такое отсутствие глубокой разработки ваших собственных ER-4 и (относительно) "кустарное" их производство Вам лично мешает наслаждаться их звуком???
На будущее я Вам рекомендую, не суетясь, подыскать более творческий и продуктивный угол атаки на нас.
Поверьте, я сам искренне в этом заинтересован.
---------- Добавлено в 07:14 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 07:08 ----------
PS. И что, если мы напишем на нашем сайте , где нужно, "Patent Pending", Вы, Lurker, снимите все Ваши претензии к нам?!
Так вот, в чем, оказывается, дело?!
-
Следующие 11 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
+ Показать/Убрать список поблагодаривших -
campdee (24.03.2017), edevil (09.11.2016), HeocnopuMblu (10.11.2016), hungryewok (22.06.2017), iMacAverage (09.11.2016), PitBullZ (26.11.2018), rumble100 (09.11.2016), ruswood (12.11.2016), santarini2008 (09.11.2016), Zowie (09.11.2016), инженер (09.11.2016)
-
- Адрес
- Зеленоград
- Сообщений
- 4,465
- Репутация
- 67138 (0)
09.11.2016 10:29Да разве ж я нападаю? Я всё пытаюсь свести тему в конструктивное русло, а Вы всё скатываетесь в байки про "друзей" и полаивание на слонов (аллюзия к басне Крылова, если что!)... Вы на это тратите очень много букв, а по существу - те же промеры! - скупы до неприличия. Это ж ветка про передовые наушники, а не Ваши мемуары!
К примеру, почитайте посты представителей Etymotic на хедфае! Всё по существу, очень информативно и интересно! Ветки других российских производителей здесь - тоже, в основном, без эксгибиционизьма...
Лучше б рассказали, на что заявку подали, или хоть бы ссылку на неё - уже интересней! Или - не на того напал, Вы тут не как разработчик?Портатив: iBasso DX200CuAu, iBasso IT04+CB12, iBasso SR1
Еще есть: DX120, DX150, DX200 (AMP8-7-6-5-3-2-1), DX80, DX90MM, UM Merlin-u, iBasso IT01, IT03, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Beatsounds EVR-500
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Lurker за полезный пост
Дмитрий Сакович (09.11.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 589
- Репутация
- 29027 (0)
09.11.2016 10:37PPS. Японцы, которые недавно начали у нас покупать SB-7, к нам в Москву о дистрибьюторстве договариваться не приезжали.
Мы с ними договорились об этом Вложение 167826Вложение 167826 на недавнем canjam в Денвере, штат Колорадо.
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
iMacAverage (09.11.2016), santarini2008 (09.11.2016), Zowie (09.11.2016)
-
- Адрес
- Ukraine, Kiev - Weybridge, SRY, GB
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 5,454
- Репутация
- 133110 (0)
09.11.2016 10:49Михаил, Вы сами обозначили эти вопросы, но фактических ответов мы не получили. Рассказы о психотипах здесь не особо уместны, в первую очередь мы говорим о конструктивных особенностях, дизайне и формировании цены (которая на мой личный взгляд крайне завышена).
Мне например, как владельцу ряда топовых наушников интересны Ваше решение. Но, простите, комментарии всё больше негативные. Пока окромя Santarini никто не дал каких-то комментариев. Но, с учётом того, что Santarini близки наушники от JH/AK, воспринимать его мнение как объективное тоже сложно (я думаю форумчане понимают почему). У меня были почти все их модели на длительном прослушивании, и не одну не оставил.
Мне, к примеру было бы интересно сравнение не с ER (ведь это не конкурент в цене и начинке), а с топовыми моделями от Campfire audio, Noble, UM и другими хорошо себя зарекомендовавшими многодрайверными наушниками.
Михаил, организуйте собрание с Московскими форумчанами, поверьте, народу наберётся много, пускай они дадут свою оценку после реального прослушивания в комфортных условиях.
В данный момент вся эта полемика абсолютно бессмыслена.
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
taller (10.11.2016), дZen (09.11.2016), Дмитрий Сакович (09.11.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 589
- Репутация
- 29027 (0)
09.11.2016 10:53Мои "мемуары" имеют к нашим продуктам прямое отношение и проявляют их смысл.
В реальности, меня всегда поражали те же пятьсот-страничные ветки об ER-4, так как для меня, чтобы понять этот продукт, достаточно его послушать (в адекватных условиях).
Что касается сути ER-4, то, как мне кажется, она полностью укладывается в несколько абзацев "моих мемуаров" об их создания сверху.
Ну, ей Богу, но что к этому можно еще добавить?
...Тем более, на пятиста страницах форума.
Мы всегда подчеркиваем, что одна из особенностей домашнего High End Audio - это доминироване "авторского" продукта, где личность автора находится на первом плане (пусть и не маячит в названии компании).
В "mid-fi" продуктах личность автора, как правило, никак не засвечивают (кто-нибудь, знает имена инженеров из Sennheiser, AKG, Bayerdynamic и пр.?).
И этот же автор несет персональную ответственность за свою продукцию.
Что касается нашего патента-его суть изложена в моем интервью, опубликованном в американском журнале "Widescreen Review" в номере за июль/август прошлого года (оно есть у нас на сайте).
Как и это интервью, так и материалы в разделе "Блог" на нашем сайте, в частности, Блог#18R дает подробное описание нашей концепции.
Что касается точной формулировки самой патентной заявки, то, по всем понятным причинам, до получения нами самого патента в середине следующего года, мы предпочитаем о ее содержании не распространяться.
Надеюсь, нас в этом правильно поймут.Последний раз редактировалось Misha Kucherenko; 09.11.2016 в 11:04.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Misha Kucherenko за полезный пост
santarini2008 (09.11.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 11,091
- Репутация
- 573400 (0)
09.11.2016 10:54Очень интересно, ветка ожила прямо.
По прочтении почему-то упрямо в голове вертятся 3 слова, такие близкие, знакомые с детства, ставшие почти родными, овеянные духом дальних странствий, волшебства и прекрасных чудес.
ГАНС ХРИСТИАН АНДЕРСЕН.
-
Следующие 9 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
chel_ovek (09.11.2016), grey_tomorrow (11.11.2016), Lenivec1983 (09.11.2016), psys (09.11.2016), sanmigel (04.09.2017), taller (10.11.2016), Valaev71 (09.11.2016), мурка (09.11.2016), СашаПионер (09.11.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 589
- Репутация
- 29027 (0)
09.11.2016 11:39@ Lenivec1983:
Я Вам очень признателен за Вашу великолепную идею!
Мы обязательно устроим такую презентацию наших продуктов в самое ближайшее время.
Еще раз спасибо!
---------- Добавлено в 08:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 07:56 ----------
@ kosyakman:
Я не понял насчет Ганс Христиан Андерсен, это относится ко мне, или к тому, кто все еще пытается сочинять про них новые басни на пятисотой странице форума по тем же, глубоко и искренне мной почитаемым, ER-4?!
А, вообще-то, уважаемый kosyakman, не зря говорят, что как корабль назовешь, так он и поплывет...
Я бы лично, чтобы меня воспринимали всерьез, не решился бы на такой "ник", как у Вас.Последний раз редактировалось Misha Kucherenko; 09.11.2016 в 12:28.
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Похожие темы
-
Mojo Chord + Inakustik Exzellenz High Speed Micro USB 2.0 High-End
от DenGirs в разделе АрхивОтветов: 12Последнее сообщение: 09.04.2018, 11:10 -
Мини-компьютеры как замена домашним обычным компьютерам
от Сварож в разделе Комплектующие, оргтехника, внешние HDDОтветов: 8Последнее сообщение: 12.03.2018, 00:03 -
Sony NWZ-ZX1 High Resolution Audio Walkman 128GB
от shabuba в разделе АрхивОтветов: 5Последнее сообщение: 02.08.2016, 09:05 -
Связь в Эуропе
от КуртРас в разделе Сотовые телефоны, смартфоны и фаблеты / умные часы, смарт-часы и браслетыОтветов: 3Последнее сообщение: 17.02.2016, 17:41