Andronak, отличные эпитеты применяете к Izo60 и Ортофонсам!
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 34
- Сообщений
- 464
- Репутация
- 6635 (0)
11.08.2016 15:07HiFiMan HM 603 FMMdY + myST Nail2, Phonak Audeo PFE 012
MyST DAC OCU 1866 v2 + MyST Izophones-30
-
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
14.08.2016 15:09Делаю тут косметический мод изофонов. Попросили переодеть в дерево.
В процессе обнаружил тут ...кхм... некоторую "возможность для улучшения".
Роман, я очень сильно надеюсь, что ответная реакция будет более адекватная, чем на подобные замечания у Хардкориста )))
Суть понятна на фото:
на одном из драйверов силой отталкивания магнитов началась деформация решетки:
DSC_8693.jpg
Ее жесткости явно недостаточно, чтобы удерживать длительное время неодимовые отталкивающиеся магниты.
Для сравнения, на втором драйвере решетка выглядит вот так:
DSC_8691.jpg
К слову, китайцы на HE-6 проблему решили, приклеив поперек магнитов кусок каленой велосипедной спицы.
Надеюсь, информация будет полезной, а реакция адекватной - в виде технического решения по устранению такой особенности в ваших дальнейших изделиях с двусторонней магнитной системой.Последний раз редактировалось ssnorry; 14.08.2016 в 15:21.
-
Следующие 10 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
1145rs (15.08.2016), Andronak (15.08.2016), ghostwraith (24.08.2016), low_freq (14.08.2016), Makarevich (15.08.2016), psys (17.08.2016), Rom2307 (14.08.2016), Vano699 (14.08.2016), Zowie (15.08.2016), Эдгар Каксис (15.08.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
14.08.2016 20:58принято, перекину инженерам. Вроде раньше такого не было...
но радует хоть что магниты сильные...
---------- Добавлено в 20:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:57 ----------
да, тоже думал о усилении в начале, но потом как-то проблемы не обнаруживал и забил.
В обзем принято = будем думать
-
Следующие 6 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
1145rs (15.08.2016), ghostwraith (24.08.2016), low_freq (15.08.2016), Makarevich (15.08.2016), ssnorry (15.08.2016), Zowie (15.08.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 441
- Репутация
- 23795 (0)
16.08.2016 11:23Давно собирался отписаться по впечатлениям от нового кабеля к изофонам, но обещанного же три года ждут ) В общем поизголялся я немного с обзором, не судите строго Поехали )
- Товарищ низкочастотный, прошел слух, будто вы решили сменить кабель на наушниках, это правда?
- Да, таки дошел я до замены кабеля на своих izo30 ) Все как один говорят, дескать, низы на чисто медном кабеле как-то интересней, да и в этой теме несколько человек весьма положительно описывали свои впечатления от замены стокового кабеля. Последней каплей стали посты и фото товарища Andronak несколькими страницами раньше (там еще красивые амбюшуры из коричневой кожи). В общем решил я, что хочу, чтобы у больших и тяжелых наушников был большой и тяжелый кабель. Настроение было хорошее, желание нового опережало жабу, поэтому я быстро и даже как-то для себя внезапно списался с Евгением и сделал заказ.
- И на что в итоге пал выбор?
- LitzCu (660x0.04mm x4) + джеки оядовские и виаблю, оплетка снизу, после раздвоения без. Сначала остановили рассуждения в духе «а не замацается ли?», а сейчас думаю, что наверное таки стоило попросить и после раздвоения тоже сделать оплетку, так пожалуй было бы красивей. Ну да это не важно, и так отлично смотрится. В общем толстый и тяжелый кабель, выглядит внушительно. Красив. Качество отличное, с душой сделан. Даже если бы захотелось придраться - не к чему. Ну да впрочем вы и так знаете, не я первый у Евгения кабель заказываю ) Кстати, отдельное спасибо Евгению за скорость изготовления, похоже он и сам не ожидал, что так быстро сделает
- А как в итоге кабель повлиял на звук?
- Первым желанием было сравнивать кабель со стоковым, перетыкая наушники между ними. Помимо очевидного неудобства такого сравнения и того, что на мой взгляд это не самый правильный способ сравнения, сразу слышно, что баса действительно больше. Но это ожидаемо. А на счет качественных изменений, послушав и так и эдак и сложилось следующее впечатление:
С новым кабелем действительно больше низких. Эффект совсем другой, чем если поднимать их эвкалайзером. Звук стал более объемными и массивными, не теряя при этом в разрешении и скорости. Я бы сказал, более "плотно сбитым", более монолитным. Он будто нарастили мяса, при этом в какой-то степени стал более глубоким что ли. Первые час-два казалось, что "воздуха" стало меньше, но это не так. Просто контраст от более мощных низких.
Считаю важным моментом, что в целом характер тридцаток, то, чем они мне нравились с самого начала, не изменился. Сохранилась панчевость и детализация, а «фундамент» звука стал мощнее. При этом не появилось гула и «рыхлости», низы все так же собраны и быстры.
- В общем ты остался доволен, так, низкочастотный?
- А то, еще как доволен ) И изменениями в звуке и покупкой доволен однозначно. Отдельно хочу поблагодарить Евгения за его работу и общение. Думаю, это не последний мой заказ
- Признавайся, прогревал кабель?
- Я же в клубе глухих Если со временем зазвучит лучше – ну и замечательно. Но не очень я верю в прогрев кабелей. Может физику плохо учил, а может уши недостаточно золотые Динамики - могу понять, но что должно происходить с кабелем в процессе прогрева, мне не понятно.
PS Мысли вслух...
А стоковый провод совсем не плох. Он легкий и качественно уровень звука у него я бы не сказал, что хуже. Другой просто. У меди с серебром получается более сухой звук и чуть более яркий. Это создает впечатление большей «открытости» и большего количества «воздуха» в звуке. Интересно, как бы он звучал при большем сечении... А еще он (кабель), за счет того, что тонкий, постоянно запутывается, зараза такая )Спойлер:
-
Следующие 7 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
1145rs (16.08.2016), Andronak (16.08.2016), Makarevich (16.08.2016), mic1968 (16.08.2016), psys (17.08.2016), Zowie (16.08.2016), Эдгар Каксис (21.08.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 34
- Сообщений
- 464
- Репутация
- 6635 (0)
16.08.2016 11:39Вот, было бы интересно и мне сравнить!
У Романа давно не было кабелей от Евгения. :-(
Может, на сходке какой, low_freq, прихватишь?HiFiMan HM 603 FMMdY + myST Nail2, Phonak Audeo PFE 012
MyST DAC OCU 1866 v2 + MyST Izophones-30
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Makarevich за полезный пост
low_freq (17.08.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 441
- Репутация
- 23795 (0)
16.08.2016 11:45Не вопрос, только как на сходке нормально послушать открытые планары? Можно как-нибудь после работы в майкрофте пересечься, а то до холодов я до сходок врядли доберусь.
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо low_freq за полезный пост
Makarevich (17.08.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Andronak (16.08.2016), low_freq (17.08.2016), Makarevich (17.08.2016)
-
- Сообщений
- 1,830
- Репутация
- 45769 (0)
17.08.2016 11:56Вторую неделю вожу с собой аналогичный шланг для прослушки закрытых Орт, но, блин, все никак не доберусь...
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо 1145rs за полезный пост
low_freq (17.08.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 441
- Репутация
- 23795 (0)
17.08.2016 12:00Я почти всегда так же быстро добираюсь
Спойлер:
-
Пользователи, сказавшие Спасибо low_freq за полезный пост
1145rs (17.08.2016)
-
17.08.2016 20:17
low_freq про
прогрев, златоухость, физику и недопонимание. Наслаждайтесь звуком. Главное вас миновала вирусная болезнь под названием кабелизм. Вам любой сектант кабелей откровенно скажет "хорошо слышу разницу, когда вижу какой из них играет''. Давно уже всем понятно - греются обычно мозги, то есть самовнушение.
При этом нужно созерцать кабелек. А как на кабельный вуаризм старается так называемый хай эндный маркетинг, то тут целая масс индустрия. Да что там кабели. А чего стоит секта -Звучание конденсаторов в фильтрах акустических систем. Выбрать конденсатор к ВЧ динамику смысл жизни. Захожу в штатах в аптеку для таких товарищей . Лежат кондеры по 2 штуки зелёных за одну единицу. Видать я произвел на них впечатление глухаря сомневающегося.
И рядом стоящий парень мне начал вещать вот эти капаситоры звучат ярко, эти сочно, а эти мутноватые. Чувствую леденящие подробности лезут в меня как чужой. Надо бежать подумал я и пустился в бега пока в меня не отложили личинку конденсатора.
Так вот собственно вернусь к кабелю. Я уж точно тогда глухой и не мясоед низких. Да и воздушность обойду стороной. Извиняюсь не принимаю я этот термин. Система не может звучат прозрачно или воздушно. Если она не воспроизводит баланс или динамику записи, то это уже просто плохая система и воздушность тут не поможет. "Воздух" бывает именно на некоторых записях; обычно это провал на средних частотах, не более того.
Для Izo 60ок я заказал Litz по следующим причинам. Выходное высокое сопротивление на моих лампах согласовать с АЧХ 60 ок. Да действительно в основном это касается НЧ. Результат на слух правильно сказал low_freq - можно применить слово монолитный или сконцентрированный. Ну и конечно тонкий путающийся кабель то же не дело.
А вот 30S ки так и остались с родным кабелем , только закатал в оплётку что бы не путался. На Окубчике никаких весомых изменений по сравнению с Litz. Амбюшуры и то больше на звук влияют чем кабель.
-
Следующие 6 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
1145rs (17.08.2016), Alex13 (21.08.2016), ansouv (17.08.2016), low_freq (17.08.2016), Makarevich (18.08.2016), Эдгар Каксис (22.08.2016)
-
- Сообщений
- 1,830
- Репутация
- 45769 (0)
17.08.2016 21:12Прижим туда еще надо, ведь посадка (со всеми вытекающими) не только кабель запороть может, но и сам излучатель с источником.
Хоть я пока и более расположен к посадке поплотнее, но хочу отметить, что расхлябанности прижима при их весе, что у Изо, что у Ортов я для себя не ощутил.
Детям могут быть чуток великоватыСпойлер:
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Andronak (17.08.2016), low_freq (18.08.2016), Makarevich (18.08.2016)
-
17.08.2016 22:38
1145rs
То же по посадке замечаний нет. Только поигрался с толщиной и наполнением амбушюр. На 60ках конёк ВЧ и комфортными показались по звуку расширенные на 5 мм до 38mm шириной из мягкой кожи и скошенные внизу до 28мм. К тому же получил плотный прижим. На 30S наоборот уменьшил внизу до 22 мм и 28мм в самой широкой части. Материал кожи чуть поплотней выбрал. На том и остановился .
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
low_freq (18.08.2016), Makarevich (18.08.2016)
-
- Сообщений
- 1,830
- Репутация
- 45769 (0)
17.08.2016 23:01Andronak,
А что еще можно пожелать хорошим наушникам? Кабель есть, посадка персональная - шикарноСпойлер:
-
-
18.08.2016 06:00
1145rs
Пожелать хочется одно. Что бы их слушало большее количество людей
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
1145rs (23.08.2016), low_freq (18.08.2016), Makarevich (18.08.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 441
- Репутация
- 23795 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо low_freq за полезный пост
Andronak (18.08.2016)
-
23.08.2016 18:08
Вот как обещал и у меня нашлось время изложить свои впечатления про Орты прослушанные мною у Романа на новом Оку. Итак поехали.
Орты имеют больше “cave back-of-hall” звук и который я упоминал как исходящий и имеющий презентацию рупорной подачи звука в ограниченных местах, пещерах, закрытых небольших залах. То есть это звук не такой хрустальный рассыпающийся с мельчайшими ньюансами в детализации который можно услышать на больших объёмах из любого места.
Это Изо 60ки предают атмосферу открытой большой сцены откуда доносится лёгкий и светлый звук. Применительно к Ортам я отвечу что да несмотря на всю любовь к светлой подаче и будучи любителем оркестровой музыки в то же время подустав от онной люблю в клубе или например в задней части хола в церкви послушать хоровое женское пение , сопровождающееся поддержкой мужской группы бассового вокала. Здесь наверное уже вставить к месту те эпитеты что награждают Орты как тёмные наушники.
Определение - Тёмный звук:Тональный баланс, который перевешивает вниз с увеличением частоты. Противоположно значению ярко. Слабовыраженные высокие частоты.
Почему я не согласен с такой трактовкой. Специально подчеркнул Слабовыраженные ВЧ. Но на мои ощущения когда я послушал Орты у Романа и пробежался по 8-10 различным трекам на новом Оку у меня к ощущеню рупорной похожести средних и низких для высоких был эпитет как high-frequency muffling.
Почему использую английский. Он более точен в описании и не даёт расползтись разными эпитетами в русском и которые просто сбивают с толку людей которые читают отзывы. Дословно это именно приглушённый звук применимый к высоким частотам. Как уже писал. Сидя на дальних скамьях в церковном закрытом и плотном помещении или в дальнем углу грота можно услышать совсем другую подачу звука.
Те же голоса на открытом пространстве и инструменты здесь дают свою подачу. На открытом воздухе перед церковью хоровая капела с превосходным ясным и детальным песнопением и с боем колоколов с искрящейся хрустальным перезвоном. Это Изо 60 ки.
А где же Орты.
Капела находится уже внутри церкви. В нутри есть кельи на задворках общего зала туда и садимся. Вот тут сразу ощущаем некое звуковое давление с более а ля рупорным эффектом фокусированного экстра баса который подаётся в виде концентрированного бас-профундо исходящего от церковных певцов . Их обычно ещё называют октавистами, так как они “берут” низкие ноты из контроктавы.
Если на воздухе это динамичный , мягкий бас, то в гроте или в церкви это мурашки по коже. Только в кельи можно прочувствовать рельефный мощный, заставляющий сжаться нервную систему бас профундо. Не забываем про ВЧ. Внутри помещения колокола из за того что стены в метр толщиной перезвон передают приглушённым.
Самые большие колокола, передаются больше низким накатывющим - утробным звучаниеми задают темп звонам, и дают сам темп звонам. Самые маленькие колокола ведут основную мелодико-ритмическую фигурацию, и внутри помещения добавляют как бы трагический подголосок средним голосам, ведущим основной музыкальный материал.
“Зазвонные” колокола (дисканты) играют всегда мелкими длительностями, типа трели. И на воздухе именно они и придают всему звону радостный, светлый, живой и подвижный настрой. Трель — это как бы горизонтально тянущаяся нить во время звона.
Внутри церкви трель как бы приглушена , зато звук акцентрируется на выражение средних колоколов — “альтовые” (или теноровые). Во-первых, они усиливают если говорить об эффекте рупорности стен и сводов церки ритмическое заполнение крупным длительностям “ трагических” басовых колоколов. Во-вторых, “альтовые” внутри помещания выполняют основной рисунок звона, наподобие того, как в строчном пении главную мелодическую линию ведут средние голоса.
При этом в отличии от улицы подминая под себя выделение зазвоных колоколов. И на конец диапазон средних альтовых голосов — становится более большим и выраженным и по сути соответсвует диапазону человеческого голоса. Комбинация приглушенных но с наличием деталей зазвонных колоколов , с выраженными альтовыми и которые входят в единую синергию с глубоким пробирающий мощностью и бас-профундо церковных певцов из мглы церковных сводов и с более акцентрированными чем на улице утробными , трагическими большими колоколами. А вот это и есть Орты.
Что роднит эти две модели наушников от Myst, и почему Орты, вдруг, “темные”? И Изо - 60, и Орты обладают высокой разрешающей способностью. Однако в то время как Изо, за исключением некоторого “форсажа” высокочастотной области, практически не имеют собственного характера звучания, и отыгрывают каждую композицию почти что нейтрально, у Орт есть свой характер, и характер этот скорее как – трагического звучания. Я бы не стал однозначно говорить что они темные. Их тональный баланс являет собой сочетание заметно “приподнятого” глубокого мощного баса рупорной подачи, достаточно натуральной “середины”, и приглушенных высоких частот.
В эмоциональном плане, такое соотношение регистров создает своеобразную, мрачноватую и так называемую тёмную (скорее загробную), но, в то же время, комфортную атмосферу. Если описывать эту атмосферу образно - это нечто похожее на ощущение, когда чувствуешь себя “своим” в некой “андерграундной” тусовке. “Комфорт” в Ортах создается, благодаря “приглушенности” высоких частот - даже на тех композициях, где их количество изначально завышено, они не раздражают слух.
Ну а основным “нагнетателем атмосферы” в Ортах является бас - его много, он мощен извержением вулкана и глубинами церковных подземелий и, при этом - быстр и хлесток. Метал, Рок, трагическая музыка вот что сразу хочется на них слушать.
Изо-60 ки наушники более универсальные - в них хорошо звучит музыка любых стилей. Диапазон средних частот воспроизводится ими достаточно ровно, поэтому голоса и живые инструменты звучат натурально. А хорошая разрешающая способность позволяет Изо разборчиво воспроизводить сложные композиции, с большим количеством одновременно играющих инструментов. При этом присутсвует акцентрация на подачи лёгкости и светлости звука в противовес Ортам.
Что выбрать каждый решает сам. Но вот для аудиофилов за отправную точку важного параметра будет является вовлечённость.
Орты обрушивают на слушателя поток сырой протоагрессии. При этом предлагая красивое “завлекающее русалочное” двухголосное пение, сочетающего почти скриминг (крик сирены) и чистый вокал, где композиция в целом наращивает злобу, гитары звучат зловеще, чистый вокал уходит на второй план и молотящие ударные утробного баса начинают вас перемалывать как в мясорубке.
Меломаны безусловно оценят сложность и внутреннюю красоту подачи подобного букета. И если для вас ВЧ-диапазон не станет основным камнем преткновения то по вовлечённости я Орты поставлю впереди Изо. Собственно сам собираюсь взять ещё и Орты и наконец смогу закончить вечную аудиофильскую гонку и наконец-то начать наслаждаться живой музыкой с настоящими инструментами, а так же в гроте мрачных пещер слушать жанры вроде рока и метала.Последний раз редактировалось Andronak; 23.08.2016 в 19:25.
-
Следующие 9 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
1145rs (23.08.2016), Blacktulipx (24.08.2016), chontvari (23.08.2016), GreyXanthor (11.02.2023), low_freq (23.08.2016), Makarevich (23.08.2016), Melsig (26.08.2016), Rom2307 (23.08.2016), Tralfamadorin (24.08.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 441
- Репутация
- 23795 (0)
23.08.2016 19:21Andronak, 10/10, шикарный обзор! Сразу же захотелось купить орты или по крайней мере послушать и желательно прямо сейчас
С хором и колоколами очень удачное сравнение.Спойлер:
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
1145rs (24.08.2016), Andronak (23.08.2016), Makarevich (23.08.2016)
-
- Сообщений
- 1,830
- Репутация
- 45769 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо 1145rs за полезный пост
Andronak (24.08.2016)
-
- Адрес
- Новосибирск-Краснодар
- Сообщений
- 2,094
- Репутация
- 39861 (0)
24.08.2016 12:33Если не будет возражений, опишу некоторый опыт мода изофонов. Если авторы-разработчики сочтут это излишним - попросите модераторов удалить )))
Владелец в первую очередь просил уйти от большого количества металла и массы и переодеть в дерево. Скажу, что итоговая масса все равно на уровне других наушников с двусторонней магнитной системой - 550-560 грамм. Однако это легче более чем на 100 грамм, чем в оригинале.
Материалы: чашки палисандр, сетка нержавейка, дужка карбон, нержавейка, черная кожа. Разъемы miniXLR 4pin.
DSC_8743.jpg
Итоговые измерения с разрешением 1/24 октавы (для 1/24 неравномерность на ВЧ очень хорошая, но для этого пришлось постараться):
izo_итог.JPG
Описанный выше дефект расхождения магнитов пофиксил эпоксидкой с хорошей адгезией к металлу.
Также хотел бы некоторые технические подробности описать, могут быть, вероятно полезны, как для мододелов, так и изготовителей наушников.Последний раз редактировалось ssnorry; 24.08.2016 в 13:27.
-
Следующие 10 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Andronak (24.08.2016), Blacktulipx (24.08.2016), gemzza (24.08.2016), low_freq (24.08.2016), Makarevich (24.08.2016), Rom2307 (24.08.2016), Vano699 (24.08.2016), Vladsoldier (24.08.2016), Zowie (24.08.2016), Эдгар Каксис (24.08.2016)
-
24.08.2016 13:09
Интересно конечно, но самобытность металла и узнаваемость Изофонов ушла. Я к примеру максимум только амбушюрками попортил. А вот в плане дизайна дерева воздержусь от комментариев и поставлю все пять балов Кеннертоновским Одинам
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Andronak за полезный пост
Vladsoldier (24.08.2016)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
Похожие темы
-
myst ortophones
от hotsauce в разделе АрхивОтветов: 3Последнее сообщение: 14.04.2021, 09:48 -
PCDP. Обсуждение моделей и просто трёп
от Le Raux в разделе Портативные плееры - HDD, CD и MDОтветов: 60Последнее сообщение: 24.12.2019, 17:13 -
Myst Ortophones
от HiEnd&Roll в разделе АрхивОтветов: 0Последнее сообщение: 08.11.2017, 13:23 -
Лучшие наушники,обсуждение моделей.
от Mutilate в разделе Вставные наушникиОтветов: 13Последнее сообщение: 08.08.2011, 19:40