Vladsoldier,
спасибо почитал. C LCD согласен. Красиво и много объёма под ламповым майонезом. Это если сравнить уровень требований наш и американский к еде и диете. Наш подход. Сбалансированность в питании от клетчатки, до глюкозы и в рамках сетки калорий. Американский - тонны майонеза и еду потреблять тазами и что бы всё это де...мо имело мало калорий. Так же и LCD. Много рыхлого мягкого приправленного баса но с малыми колориями то бишь с низким требованием к усилению. Собственно лампа это вкусовой катализатор не более. Говорю как старый любитель лампы.
Почему Ocu к примеру как и современный MOON направлены на современную изодинаму . А вот много усилков тех же Британских не любимы у нас хотя стоят порой под 2000 EU. Просто они проектируются под ламповое наследие звука. И LCD их по сути вытягивает.
Сам начинал когда то играть и для меня верх совершенства был Marshall JCM900 4100. Оборудован параллельной петлей для подключения внешних педалей эффектов и устройств обработки звукового сигнала. Дополнительный вход для подключения ножного контроллера на передней панели усилителя для переключения каналов и активации эффекта реверберации. Полностью аналоговая схема на основе лучших гитарных ламп. То есть тогда гитары звучали по аналогии с руладами которые издаёт кот. Красиво мурлыкая лежа на печи и если кота начинать тянуть за его подробности , то он начинал издавать эдакий тягучий перегруженный ревебрационный саунд. Пардон эпоха того звука ушла и осталась ностальгия. Я уже сам себя ловлю на мысле что 60% моей фонотеки - это современная музыка. А какие сейчас гитарные усилители и как они подают саунд. Более агрессивно, динамично ,хлёстко, менее смазано в отличии от ламп. Вот и компромис. Старые записи и винил для ностальжи AC и лампы а вот уже современность как ни крути отрабатывать на изодинаме типа Изо - Одинов с OCU и цапами типа PortaDac 1704. И забой с высокими обеспечен
-
11.07.2016 14:59
-
Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
low_freq (22.07.2016), Makarevich (11.07.2016), Rom2307 (11.07.2016), Vladsoldier (11.07.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Rom2307 за полезный пост
Makarevich (11.07.2016)
-
- Адрес
- Питер
- Сообщений
- 2,766
- Репутация
- 35157 (0)
12.07.2016 15:10Не хотел вступать в диспут по этому поводу, т.к. действительно после таких заявлений во всячиские обзоры перестаешь верить. Но сегодня ночью приснился сон... Пришел к Роману в магазин и предложил на спор поймать на улице 10 человек, привести в магазин и дать послушать им Одины vs Ортофоны, при этом уточнив заранее, что наушники стоят одинаково и звучат отлично, нужно лишь только выбрать предпочтение по звучанию. За это тестируемым по окончанию опроса Роман щедро выдавал монки Короче, по итогу счет был 10:0 ... Потом правда уже стали сниться всякие кошмары, уже не помню подробностей, но отрубленные головы и окровавленная катана осталась в воспоминаниях...
-
Следующие 11 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
+ Показать/Убрать список поблагодаривших -
JustNoName (12.07.2016), kosyakman (13.07.2016), low_freq (22.07.2016), Makarevich (12.07.2016), mic1968 (25.07.2016), rodya777 (12.07.2016), sonyBMG (12.07.2016), Дмитрий Сакович (13.07.2016), мурка (16.07.2016), Эдгар Каксис (13.07.2016), [MarcuS] (12.07.2016)
-
15.07.2016 13:13
Послушал вчера у Романа новый OCU 1866.
Вспомнил слова Vladsoldier
"Ситуацию выправляет OCU 1866, который я приобрел и отписывал тут, но отмечу, что ВЧфилам он подойдет не на 100%."
Так как послушал и Ортофоны и разные цапы и всё таки остановился на том что мои 1704 и Izo 60 полностью мне подходят и я прекращаю аудиофильные гонки в полупортативе, всё же хотелось заметить. Что несмотря на то что светлость ближе мне к телу. Связка Izo 60 на новом OCU 1866 удовлетворила полностью. Как и к примеру OCUB который взял вчера и слушал с ARIA арматурой и которая разрушила для меня мифы об отсутствии высоких в окубе (просто нужно подбирать оконечники звука более тщательно в каждом конкретном случае). В ветке портативов дал свою оценку. Позже добавлю коментарии к тому что описал Makarevich.
Всё же ВЧ филам посоветую не отвергать а всё же на разных оконечниках послушать OCU 1866. А вот ортофоны с 1866, да это не моё. Но я высоко оценил подачу. Для меня сразу стандартные ортофоны напомнили подчерк олдовых Клипшей с рупорами от первых Ла скал и своеобразной подачей звука когда как бы мембрана оторвалась по краям и свободно ходит. Рупора от Ласкал как раз и передаёт такой подчерк. Плотный, тягучий воздух кабака и изумительный детальный звук наваливающей музыки из полумрака. Шикарно, но видать я любитель греть уши саундом под солнцем Казерты, чем в гроте на Капри. Тогда да и сейчас это конкурент референсным бабушкиным сундукам от Таной. Оба звука достойны друг друга. Я выбрал Таной. Так и с ушками. Izo 60 - моё.
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Makarevich (15.07.2016), mic1968 (25.07.2016), Zowie (15.07.2016)
-
- Возраст
- 30
- Сообщений
- 1,458
- Репутация
- 8415 (0)
22.07.2016 18:50Ну портативный мне вообще тёмным не показался. Очень нейтральный аппарат, как по мне. Причём по уровню на голову выше всего добра, что у меня было, и заметно это с самого начала прослушивания.
Последний раз редактировалось Noloben; 22.07.2016 в 19:06.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Andronak (22.07.2016), Makarevich (23.07.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 441
- Репутация
- 23795 (0)
22.07.2016 23:48Обещанного три года ждут. Так и я – собирался послушать новые ЦАПы еще зимой, но добрался только теперь. Впечатлений масса. Чтобы все они устаканилось, а голова прочистилась, я решил прибегнуть к помощи атомной прачечной.
Итак, сегодня были заслушаны девайсы MyST PortaDAC 1862, 1851 и 1704. Основным, для меня, вопросом был стоит ли апгрейдиться до них, имея на руках связку из OCUB и PortAmp2? И ответ однозначный – да, стоит.
Однако перед дальнейшим описанием девайсов упомяну о весьма досадном и не приятном для меня моменте. Ни один из аппаратов не съел сигнал по usb от телефона, а это значит, что если я таки буду покупать один из них, то придется покупать заодно и транспорт. А это и деньги, которых не бывает много. И поиск удобного аппарата, что время. И я буду весьма признателен, если кто-нибудь подскажет хороший и нейтральный транспорт за недорого, с удобным управлением и который умеет в .cue и флаки.
Но хватит отступлений, перейдем к делу. Связка из означенных устройств + PortAmp2 + IzoPhones30. В силу того, что с телефона устройства не заиграли, пришлось слушаь с того, что было на переностом винте. Выбрал три записи:
Colour Haze – Tempel (хорошо знаю, как звучит то, на чем играют музыканты)
Animals as Leaders - Tooth And Claw (там много всего, послушайте и поймете почему)
Скрябин - Предварительное действо к "Мистерии" (Deutsches Symphonie-Orchester Berlin, Vladimir Ashkenazy) - Preparation for the Final Mystery. Part I. Universe (потому что потому! вообще это шикарнейшие произведение Скрябина-Немтина, а помимо прочего очень хорошая запись. Ну и контраст с предыдущими записями…)
Еще хотелось поставить что-нибудь типа Monolake, но это все осталось в телефоне, так что ой…
Приступим!
Начну, пожалуй, с 1704, который вопреки моим ожиданиям произвел настоящий ВАУ эффект. Это экспрессия, это драйв. И это вкусно, очень вкусно, попробуйте и убедитесь сами! Я никогда не относил себя к вч-филам, но какой же вкусный и завлекательный звук. Несмотря на явный акцент на ВЧ, остальное не страдает и не задвигается на задний план. НЧ много, они сочные и быстрые, атаки резкие, все как и ожидается от мультибита, а ВЧ явно выделены, выдвинуты вперед и обращают на себя основное внимание. При этом ВЧ, если так можно сказать, остаются деликатными, нет резкости, есть собранность, четкость и певучесть. На треке от Animals as Leaders из наушников чуть сок не потек, точно вам говорю! Но при всем этом низ мощный, нет ощущения пустотелости или сухости. Очень сочный звук. Я был полностью уверен, что явным фаворитом у меня будет 1862, но если бы нужно было купить один из этих двух сразу после прослушки, то… не знаю, я бы взял паузу
1862. Самый нейтральный из тройки. Массивный звук. Хорошие, очень быстрые НЧ, замечательный панч. Если кому-то в 1866 верха мало, то тут хватит. Подача довольно спокойная. Без явных акцентов и завалов в НЧ или ВЧ. Мне кажется наиболее достоверный из тройки, очень «взрослый» аппарат и самый быстрый, пожалуй. Если бы не «вау» от 1704 я бы просто взял его не задумываясь. Много деталей, но ни одна из них не лезет на первый план поперед батьки. Девайс можно сравнить со скалой, такой спокойной и не обращающей внимание на то, что вокруг, потому, что зачем ей? Она ж скала. Большая, массивная, смотрит на всех свысока. Такой и звук - массивный, мощный, но спокойный.
1851 понравился своей, на мой вкус, легкой подачей. Такие же красивые и певучие ВЧ, как и у 1704, на них акцент. Но основная фишка тут в середине, что лучше всего слышно на треке Tempel. Такой-то рев гитар на перегрузе. О, как же красиво звучит связка из Model T и SLO 100. Тут очень вкусно подчеркнута гитара и нет такого фокуса на не очень контролируемых НЧ на этой связке и фендеровских кабинетах и полуакустической гитаре. Как будто слегка добавили компрессии за звукаря, которая там не повредит.
Но НЧ лично для меня маловато – слегка не хватает тела. Я бы этот цап слушал сидя на плетеном кресле где-то у моря с бокалом сухого белого. Мне его звук показался самым певучим из трех, больше всего воздуха, нет таких сильных НЧ (они есть, их просто меньше) и при этом звук не распадается на части, все на своих местах, все монолитно.
Так что бы я выбрал в итоге? Вопрос сложный, все три ЦАПа хороши, серьезные устройства. Я бы их назвал гостями из страны стационара – и они там далеко не на последних ролях, далеко не на последних. Очень подкупает вау-эффект 1704, приятна «легкость» 1851. Но я бы, пожалуй, остановился на 1862. И вот почему… На Скрябине, мне показалось, что я просто сплю. Что я не сижу в Майкрофте в наушниках, а что я там, там, где играет оркестр. Что я лечу и падаю. И когда я закрыл глаза, мне действительно показалось, что стул подо мной шатается и я то ли лечу, то ли падаю. Естественно, это заслуга Скрябина с Немтиным и берлинского симфонического оркестра. Но и 1862 тоже.Спойлер:
-
Следующие 9 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Alex13 (24.07.2016), Andronak (23.07.2016), andyDiamond (23.07.2016), Makarevich (23.07.2016), mic1968 (25.07.2016), romario92 (23.07.2016), sludge (23.07.2016), Vladsoldier (23.07.2016), Zowie (23.07.2016)
-
- Возраст
- 30
- Сообщений
- 1,458
- Репутация
- 8415 (0)
23.07.2016 00:04Прошу прощения, а что там с надёжностью? Были вообще хоть какие-то отказы или как танк?
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 441
- Репутация
- 23795 (0)
23.07.2016 00:41С надежностью цапов? Не владелц, сказать не могу точно, но они собраны как портамп, а портамп собран как танк. Им можно в подворотне отбиться от гопников и дальше пойти слушая музыку.
Спойлер:
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Andronak (23.07.2016), Makarevich (23.07.2016), Noloben (23.07.2016)
-
- Адрес
- Питер
- Сообщений
- 2,766
- Репутация
- 35157 (0)
23.07.2016 00:46Вот! А я только хотел спросить у low_freq как он видит использование этих цап с практической точки зрения аудиофила, т.к. размеры не портативные для передвижения по улице, а для стационара как то переплачивать за батарейку и терять мощность тоже не айс, можно купить что то другое...
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Andronak (23.07.2016), low_freq (23.07.2016), Makarevich (23.07.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 441
- Репутация
- 23795 (0)
23.07.2016 00:54Хыы Ну у низкочастотного свои заморочки
[больной ублюдок.жпг]
Я с такой хожу по дому, на дачу опять же можно взять и слушать музыку, трубку покуривая на крыльце Да и дома на балконе. Естественно, это не портатив для дороги, но кто будет слушать в дороге изодинамы? Это в первую очередь отвязка от розетки. И это удобно, хотя и дорого в итоге получается. А со стационаром эти цапы могут посоперничать. Именно цапы, портамп таки слабоват по сравнению с )
Для примера - сегодня брал на работу окуб+портамп+изо30. Слушал Скрябина и Верди. Коллегам понравилось, даже не просили сделать тише Потом позвали на другой этаж заценить )
Вот к слову - никого внешний вид не смутил, при том, что много дам, а аудиофилов нет. Всем все понравилось, я даже удивился, что никто про изо30 не пошутил, что я их из танка спер )Спойлер:
-
Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Andronak (23.07.2016), JinHit (26.07.2016), Makarevich (23.07.2016), mic1968 (25.07.2016), Zowie (23.07.2016)
-
- Возраст
- 30
- Сообщений
- 1,458
- Репутация
- 8415 (0)
23.07.2016 01:00Да нет, простите, не уточнил - я об окубе. Хочу взять, на новый денег нет, вот думаю, смотреть ли на дату покупки бушного или он ещё меня переживёт)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 441
- Репутация
- 23795 (0)
23.07.2016 01:03Окуб, если им в футбол не играли, нас переживет. Единственное, что может понадобиться, это смена аккума. Но 18650 стоит копейки на фоне окуба и меняется за 30 секунд при наличии крестовой отвертки.
У меня единственная проблема с окубом была при сильной тряске терялся контакт на питании. Я это решил подложив под аккум бумажку, чтобы он плотнее лежал в корпусе. В остальном никаких проблем.
А, ну блютус иногда подглючивает, затыкается на секунду. Обычно на пересадках в метро. Я думаю, это из-за того, что андроид теряет вайфай метрошный и что-то свое при этом активно делает, а блютус у него не в приоритете. Дома, в офисе, да и в вагоне метро такого не наблюдал почти. Это больше к телефону вопрос, чем к окубу.Спойлер:
-
-
23.07.2016 08:13
PortaDAC 1704 у меня отлично работает с Vivo xshot (транспорт)+ Onkyo HF плеер на борту. Цеплял Леново P780 из стареньких и HTC one. Все работает. Единственно хочу заметь что уровень громкости чуть немного ниже в связке с Portamp , чем при использовании L@P L3 плеера в качестве транспорта.
И то это касается Изофонов 60 ок. А они и так критичны к усилению и компромиссные на прослушивании на Портамп. Изофоны 30S и к примеру Denon ah mm 400 все было замечательно и оставался большой запас по мощности. Так что с телефонами и на Андрюхе 5 не должно быть проблем.
В продолжение вопроса Vladsoldier про использование таких DAC. Уже свой 1704 свозил несколько раз в Европу. В саду в беседке вечерами работает. Так же переношу в офис и там связку слушаю когда приходится засиживаться по вечерам особенно. Да у меня и Монарх 24 из любимчиков дома с Moon . Но 1704 берет формфактором и автономностью. Не было бы этого . Прошёл бы мимо. Ну и с Хуго как то не сроднились. Хотя периодически слушал на работе. Но это уже вкусовщина с моими наушниками. С LCD 2 ками возможно выбрал бы Хуго , но подбирал сетап уже отталкиваясь от ушек.
Не для улицы берём сея продукцию для беспроводной мобильности и быстрому подключению и использованию без постоянной привязки к 1 месту использования. Без компромиса в звуке как при использовании стационаров. Если нужды в этом нет , то смысл полностью теряется использования ЦАПА в таком формате. В этом плане Окубчик выглядит интереснее. Но он уже более компромисен в звуке и все таки уходит в нишу портатива.Последний раз редактировалось Andronak; 23.07.2016 в 08:55.
-
Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
low_freq (23.07.2016), Makarevich (23.07.2016), Zowie (23.07.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
23.07.2016 10:21Если говорить о каких-то болезнях именно устройства, то в начале были проблемы - почему-то умирали сами чипы. Но это дело решили и быстро, больше такого не было. Причина смерти мне лично достоверно не известна, тут уж простите.
И с тех пор никаких "болезней" не было выявлено. стандартные хрени бывают, куда без них. Типа микруха полетела. Но это уже давно норма для любой техники. 100% надежной комплектухи, к сожалению, нет.
-
Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Andronak (23.07.2016), low_freq (23.07.2016), Makarevich (24.07.2016), mic1968 (25.07.2016), Noloben (23.07.2016)
-
- Возраст
- 30
- Сообщений
- 1,458
- Репутация
- 8415 (0)
24.07.2016 17:11А по коаксиалу какая распиновка? Какой канал используется для данных, левый или правый? А то кабель собираюсь сам делать, и три канала вроде как и не нужны. У меня проклюнулись пейсы и стали требовать экономии на проводке.
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 12,330
- Репутация
- 148176 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Rom2307 за полезный пост
Noloben (25.07.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 441
- Репутация
- 23795 (0)
-
Пользователи, сказавшие Спасибо low_freq за полезный пост
Andronak (25.07.2016)
-
25.07.2016 11:55
low_freq,
Поставить конечно 5 ку можно, но к примеру Vivo Xshot у меня работает на Android 4.4 KitKat. 5 ка всего лишь расширение функционала и нативная поддержка USB аудио уже поддерживалась с 4.1 версий.
1) Чаще всего андроид-телефон поддерживает USB OTG, и НЕ поддерживает USB Audio. В этом случае звук на USB ЦАП можно вывести только из приложения (в моём случае Onkyo HF плеер), ибо оно подаёт сигнал в обход системного API.
2) В редких случаях (Samsung Galaxy S3, некоторые LG, некоторые Xperia) вендор может реализовать поддержку USB Audio, однако только в пределах ограничений ОС (то есть 16/48 ). В этом случае звук попадает на ЦАП из разных приложений.
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
low_freq (25.07.2016), Makarevich (25.07.2016)
-
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 441
- Репутация
- 23795 (0)
25.07.2016 12:42Andronak, в том-то и петрушка, что ОКУБ играет из любого приложения по усб, а вот его "старшие братья" вообще не видят, что к ним что-то подключили по УСБ и продолжают мигать диодом в ожидании подключения. Может, конечно, с кабелем что-то, но ОКУБ же работает... В общем попробую таки перешиться на 5 андроид (я давно повода ждал) и с ворохом проводов наведаться еще раз к Роману
Да, если это важно, питание в кабеле отрезано. Но по карйней мере окуб батарею садит на телефоне так, что слушать музыку получается совсем не долго.Спойлер:
-
Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост
Andronak (25.07.2016), Makarevich (25.07.2016)
-
25.07.2016 14:59
low_freq Теперь более понятно. Прямое подключение телефона к Ocu. Поэтому за старшего не скажу. Но точно у вас проблем с note3 не должно быть. А вот 2я связка. Телефон Vivo+Ocub батарею держит. У меня 3я версия.
-
Пользователи, сказавшие Спасибо Andronak за полезный пост
low_freq (25.07.2016)
Информация о теме
Пользователи, просматривающие эту тему
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
Похожие темы
-
MyST. Автономные ЦАПы и комбайны (PortaDAC 1866/1862/1704... и т.д.)
от Rom2307 в разделе Усилители и ЦАПы для наушниковОтветов: 958Последнее сообщение: 11.12.2021, 17:03 -
Стационарные плееры для диска на 2 Тб
от skadi в разделе Бытовая техника, товары для дома и здоровья, GPS авто навигаторы, видеорегистраторы, автозвукОтветов: 5Последнее сообщение: 09.02.2021, 21:18 -
Какие есть стационарные ЦАП на BB1792?
от Nauzikaa в разделе Усилители и ЦАПы для наушниковОтветов: 24Последнее сообщение: 17.12.2019, 17:48 -
Кто слушал стационарные деки денон и сони поделитесь пожалуйста впечатлениями.
от Konst555 в разделе Портативные плееры - HDD, CD и MDОтветов: 2Последнее сообщение: 24.12.2013, 14:08